Remplacer mon VIPER 44mm pourquoi pas ?

Comme il est mentionné dans le titre, remplacer un VIPER 44mm oui mais par quoi ???

Vu que je fais du Nature/3D et un peu de cible

Il y en a plusieurs sur le marché:

- les SAP: http://www.specialtyarch.com/products-page/scopes2/

- Les Beiter: http://www.wernerbeiter.com/en/products/scope/Scope39.php

- Le petit dernier français "MPB" : http://www.mpbarcherie.fr/fr/produits/scope-vision

Ou autre !!!

Speciality archery, vraiment un bon produit, si tu vas au France 3D, un pote peu te le montrer.

le mpb je l'ai vu, il est vraiment fait pour le nature et 3d.

très lumineux, bien pensé, par n'importe quelle temps.

il faut mettre une visette plus grosse, hunter ou juste en dessous, pour bien cercler avec le scope.

prochaine achat c'est celui ci que je prend.

Moi la question c'est: Pourquoi changer ton Viper??

comme pour moi plus de luminosité.

des fois en sous bois, plus temps nuageux etc même avec un viper 44mm on voit que dalle.

j'ai un cr apex 3d, c'est idem au viper.

Pour ceux qui connaissent, en Bourgogne, Philippe Boichut va sortir un scope: le Vision si je ne me trompe pas, scope qui est fait justement pour pallier aux soucis rencontré sur les parcours, il l'a présenté aux 3D de la Chapelle Thècle à Jany. Bon quand on le voit ça fait gadget mais bon ça peut être pas mal.

J'ai également un Viper que je ne remplacerai pas (c'est juste du "je", à vous de faire votre filtre sur mon avis). Ayant eu l'occasion d'avoir pu essayer ces 2 scopes "specialty archery" et "Vision". Connaissant pourtant le diamètre très confortable du "specialty archery" (50 mm de diamètre), j'ai eu l'occasion de rencontrer Christel Puig lors d'un stage qui tire ce scope. Perso je n'aime pas (le scope bien sûr, Christel étant super sympa !), car mon Viper de 42 mm rentre parfaitement dans ma visette (Arc systeme en alu, nue, sans visette à l'intérieur, soit un trou de 4 mm). Ce scope de 50 mm est trop large pour pouvoir cercler correctement dans mon cas. De plus, il est pourvu d'un méplat inférieur que je ne n'aime pas. Le scope "Vision" dont tu parles est assez indentique au "Specialty Archery" (grand diamètre à large champ, très lumineux et très grande qualité optique à verre de marque "Essilor") et ne me convient pas non plus. Le "Vision" qui devrait être commercialisé à l'automne est exceptionnel sur le plan qualité optique : verre hyprophobe qui dissipe les goutelettes d'eau instantanément, piqué d'image supérieur aux verres dont nous avons l'habitude de voir sur les scopes. J'ai eu l'occasion d'avoir en main l'arc (Darton, un des plus rapide qui soit à 350 pieds/sec!) équipé de ce scope, les pare-soleil sont inclinables, une 2 ème fibre optique se découvre seulement quand le torque de l'arc est correct, fibre optique maintenue par une micro platine en titane, large champ de vision hyper net, bref, un scope de haut niveau qui inove vraiment, mais dont le diamètre peut éventuellement dérouter certains. Je dis certains, car quand on voit les perfs de Christel Puig, ce diamètre (50 mm pour ces 2 scopes) n'est apparemment pas gênant pout tout l'monde ! Pour moi, le "Viper" reste l'excellent "standard" du scope nature et 3D, adopté par un très grand nombre d'archers. Cet argument n'engage bien sûr "QUE" moi, et il est vraiment agréable de voir qu'il existe des produits concurrents de grande qualité qui propose certains + qui invitent à réfléchir. A vous de vous de vous faire votre propre opinion, et de voir avant d'acheter si possible. En dehors du scope "Vision" proposé sur son site, je crois que vais acheter le repose flèche "Limbsaver" qui m'a bien séduit : à effacement, large fourchette en téflon qui évite de faire tomber la flèche dans n'importe quelle position, réglable en hauteur et en latéral, caoutchouc autocollés sous le repose flèche qui maintient la flèche même dans des positions très inclinées lorsque le repose flèche est abaissé + caoutchouc amortisseur du repose flèche). J'ai regretté de ne pas l'avoir acheté à Candé lorsque je l'ai vu, mais je vais lui commander -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/produits/repose-fleche La fabrication toute alu est de grande qualité. Dire que j'ai fait une paille au CF nature à cause d'une flèche tombée du repose sans m'en apercevoir, ce type de repose flèche vous enlève tout risque de ce genre.

J'espère que Philippe (MPB archerie) sera présent au CF 3D d'Irigny, afin que les passionnés de parcours y découvre ses produits. (entre autres : arcs Darton à voir ! -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/darton-ds-3800 )

vinz team HOYT a écrit:

Pour ceux qui connaissent, en Bourgogne, Philippe Boichut va sortir un scope: le Vision si je ne me trompe pas, scope qui est fait justement pour pallier aux soucis rencontré sur les parcours, il l'a présenté aux 3D de la Chapelle Thècle à Jany. Bon quand on le voit ça fait gadget mais bon ça peut être pas mal.

C'est celui du dernier lien

Gil092 a écrit:

J'ai également un Viper que je ne remplacerai pas (c'est juste du "je", à vous de faire votre filtre sur mon avis). Ayant eu l'occasion d'avoir pu essayer ces 2 scopes "specialty archery" et "Vision". Connaissant pourtant le diamètre très confortable du "specialty archery" (50 mm de diamètre), j'ai eu l'occasion de rencontrer Christel Puig lors d'un stage qui tire ce scope. Perso je n'aime pas (le scope bien sûr, Christel étant super sympa !), car mon Viper de 42 mm rentre parfaitement dans ma visette (Arc systeme en alu, nue, sans visette à l'intérieur, soit un trou de 4 mm). Ce scope de 50 mm est trop large pour pouvoir cercler correctement dans mon cas. De plus, il est pourvu d'un méplat inférieur que je ne n'aime pas. Le scope "Vision" dont tu parles est assez indentique au "Specialty Archery" (grand diamètre à large champ, très lumineux et très grande qualité optique à verre de marque "Essilor") et ne me convient pas non plus. Le "Vision" qui devrait être commercialisé à l'automne est exceptionnel sur le plan qualité optique : verre hyprophobe qui dissipe les goutelettes d'eau instantanément, piqué d'image supérieur aux verres dont nous avons l'habitude de voir sur les scopes. J'ai eu l'occasion d'avoir en main l'arc (Darton, un des plus rapide qui soit à 350 pieds/sec!) équipé de ce scope, les pare-soleil sont inclinables, une 2 ème fibre optique se découvre seulement quand le torque de l'arc est correct, fibre optique maintenue par une micro platine en titane, large champ de vision hyper net, bref, un scope de haut niveau qui inove vraiment, mais dont le diamètre peut éventuellement dérouter certains. Je dis certains, car quand on voit les perfs de Christel Puig, ce diamètre (50 mm pour ces 2 scopes) n'est apparemment pas gênant pout tout l'monde ! Pour moi, le "Viper" reste l'excellent "standard" du scope nature et 3D, adopté par un très grand nombre d'archers. Cet argument n'engage bien sûr "QUE" moi, et il est vraiment agréable de voir qu'il existe des produits concurrents de grande qualité qui propose certains + qui invitent à réfléchir. A vous de vous de vous faire votre propre opinion, et de voir avant d'acheter si possible. En dehors du scope "Vision" proposé sur son site, je crois que vais acheter le repose flèche "Limbsaver" qui m'a bien séduit : à effacement, large fourchette en téflon qui évite de faire tomber la flèche dans n'importe quelle position, réglable en hauteur et en latéral, caoutchouc autocollés sous le repose flèche qui maintient la flèche même dans des positions très inclinées lorsque le repose flèche est abaissé + caoutchouc amortisseur du repose flèche). J'ai regretté de ne pas l'avoir acheté à Candé lorsque je l'ai vu, mais je vais lui commander -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/produits/repose-fleche La fabrication toute alu est de grande qualité. Dire que j'ai fait une paille au CF nature à cause d'une flèche tombée du repose sans m'en apercevoir, ce type de repose flèche vous enlève tout risque de ce genre.

J'espère que Philippe (MPB archerie) sera présent au CF 3D d'Irigny, afin que les passionnés de parcours y découvre ses produits. (entre autres : arcs Darton à voir ! -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/darton-ds-3800 )

Bonne analyse sur le Super D, c'est un très grand scope qui nécessite une grande visette. Le Vision a l'air de se baser sur ce diamètre là, ce qui correspond aux besoins de pas mal d'archers. Après c'est aussi une question de confort personnel, on peux ne pas aimer tirer du 50mm, c'est compréhensible.

Pour l'histoire de la luminosité, il me semblait justement que le Viper était suffisamment lumineux, bon je dit il me semblait car le scope sur mon viseur l'est suffisamment pour me permettre de tirer dans pas mal de situation (sauf en hiver en sous bois à 18h, mais c'est due surtout à la lentille) et mon viseur ne me permet pas l'installation d'un autre scope.

Pour le rf, c'est un des seuls effaçable que je considère avec intérêt, car actionné par les branches et non les câbles, donc pas d'interférences avec la câbleries et les performances de l'arc. De plus, j'ai vu pas mal d'archers remplacer la cordelette de synchro par une corde identique au câblage de l'arc avec un super résultat visuel ^^

Citation :

Illyan

Mer 15 Aoû - 17:55

Gil092 a écrit: J'ai également un Viper que je ne remplacerai pas (c'est juste du "je", à vous de faire votre filtre sur mon avis). Ayant eu l'occasion d'avoir pu essayer ces 2 scopes "specialty archery" et "Vision". Connaissant pourtant le diamètre très confortable du "specialty archery" (50 mm de diamètre), j'ai eu l'occasion de rencontrer Christel Puig lors d'un stage qui tire ce scope. Perso je n'aime pas (le scope bien sûr, Christel étant super sympa !), car mon Viper de 42 mm rentre parfaitement dans ma visette (Arc systeme en alu, nue, sans visette à l'intérieur, soit un trou de 4 mm). Ce scope de 50 mm est trop large pour pouvoir cercler correctement dans mon cas. De plus, il est pourvu d'un méplat inférieur que je ne n'aime pas. Le scope "Vision" dont tu parles est assez indentique au "Specialty Archery" (grand diamètre à large champ, très lumineux et très grande qualité optique à verre de marque "Essilor") et ne me convient pas non plus. Le "Vision" qui devrait être commercialisé à l'automne est exceptionnel sur le plan qualité optique : verre hyprophobe qui dissipe les goutelettes d'eau instantanément, piqué d'image supérieur aux verres dont nous avons l'habitude de voir sur les scopes. J'ai eu l'occasion d'avoir en main l'arc (Darton, un des plus rapide qui soit à 350 pieds/sec!) équipé de ce scope, les pare-soleil sont inclinables, une 2 ème fibre optique se découvre seulement quand le torque de l'arc est correct, fibre optique maintenue par une micro platine en titane, large champ de vision hyper net, bref, un scope de haut niveau qui inove vraiment, mais dont le diamètre peut éventuellement dérouter certains. Je dis certains, car quand on voit les perfs de Christel Puig, ce diamètre (50 mm pour ces 2 scopes) n'est apparemment pas gênant pout tout l'monde ! Pour moi, le "Viper" reste l'excellent "standard" du scope nature et 3D, adopté par un très grand nombre d'archers. Cet argument n'engage bien sûr "QUE" moi, et il est vraiment agréable de voir qu'il existe des produits concurrents de grande qualité qui propose certains + qui invitent à réfléchir. A vous de vous de vous faire votre propre opinion, et de voir avant d'acheter si possible. En dehors du scope "Vision" proposé sur son site, je crois que vais acheter le repose flèche "Limbsaver" qui m'a bien séduit : à effacement, large fourchette en téflon qui évite de faire tomber la flèche dans n'importe quelle position, réglable en hauteur et en latéral, caoutchouc autocollés sous le repose flèche qui maintient la flèche même dans des positions très inclinées lorsque le repose flèche est abaissé + caoutchouc amortisseur du repose flèche). J'ai regretté de ne pas l'avoir acheté à Candé lorsque je l'ai vu, mais je vais lui commander -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/produits/repose-fleche La fabrication toute alu est de grande qualité. Dire que j'ai fait une paille au CF nature à cause d'une flèche tombée du repose sans m'en apercevoir, ce type de repose flèche vous enlève tout risque de ce genre. J'espère que Philippe (MPB archerie) sera présent au CF 3D d'Irigny, afin que les passionnés de parcours y découvre ses produits. (entre autres : arcs Darton à voir ! -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/darton-ds-3800 ) Bonne analyse sur le Super D, c'est un très grand scope qui nécessite une grande visette. Le Vision a l'air de se baser sur ce diamètre là, ce qui correspond aux besoins de pas mal d'archers. Après c'est aussi une question de confort personnel, on peux ne pas aimer tirer du 50mm, c'est compréhensible. Pour l'histoire de la luminosité, il me semblait justement que le Viper était suffisamment lumineux, bon je dit il me semblait car le scope sur mon viseur l'est suffisamment pour me permettre de tirer dans pas mal de situation (sauf en hiver en sous bois à 18h, mais c'est due surtout à la lentille) et mon viseur ne me permet pas l'installation d'un autre scope. Pour le rf, c'est un des seuls effaçable que je considère avec intérêt, car actionné par les branches et non les câbles, donc pas d'interférences avec la câbleries et les performances de l'arc. De plus, j'ai vu pas mal d'archers remplacer la cordelette de synchro

hélas celui ci et actionné par les câbles et non les branches, c'est le limb driver qui est actionné par la branche du haut.

A mince, j'avais lu "LimbDriver", pas Limbsaver...donc celui là je ne le connais pas...mais si actionné par câble = même remarque que pour les autres

Illyan a écrit:

A mince, j'avais lu "LimbDriver", pas Limbsaver...donc celui là je ne le connais pas...mais si actionné par câble = même remarque que pour les autres

Et en plus tout plein de vis de réglage partout

SuperGG a écrit:

Illyan a écrit:

A mince, j'avais lu "LimbDriver", pas Limbsaver...donc celui là je ne le connais pas...mais si actionné par câble = même remarque que pour les autres

Et en plus tout plein de vis de réglage partout

Bah non pas tant que ça en fait...Latéral, Hauteur...blocage de la cordelette...par contre le Limbsaver est comme tout leurs produits: bourré d'amortisseurs

Illyan a écrit:

Moi la question c'est: Pourquoi changer ton Viper??

c'est juste pour voir ce qu'il se fait, c'est de la "veille technologique "

salut,

a mon humble niveau, j'aimerais savoir pourquoi tu veux changer un viper ?

-si c'est pour une luminosité : va voir un opticien (si tu veux j'en connais un qui est un specialiste du tir fusil (précision) et archer également qui fait d'excellent verre pour moins de 80 euros, qui font une difference notoire en sous bois. Meilleure luminosité, par experience perso c'est vraiment bien (je suis daltonien D3 et perd ainsi 30 % de luminosité et couleurs par cet handicap)



- si c'est pour le diametre, il me semble que c est un faux problème car si tu mets un meilleur verre (pas celui d'origine) tu resteras en Ø44 et pas mal, tu n 'auras pas le besoin ainsi de passer a des Ø superieurs de scope (difficilement scopable). Sinon a diametre plus balese, prend un scope a pin c'est redoutable et plus facilement gérable.



- si c'est pour le design : alors prends celui qui te fait le plus plaisir.



mais sache qu'il n existe a l heure actuelle aucun verre anti buée, aucun verre anti pluie non plus ..... dixit l'expert opticien (les antibuées actuels laisseront toujours passer de la buée et ton verre aura toujours de l eau dessus. Et si tu tires avec une visette, la goutte d eau a la con sera toujours dessus !

antraxe78 a écrit:

salut,

a mon humble niveau, j'aimerais savoir pourquoi tu veux changer un viper ?

-si c'est pour une luminosité : va voir un opticien (si tu veux j'en connais un qui est un specialiste du tir fusil (précision) et archer également qui fait d'excellent verre pour moins de 80 euros, qui font une difference notoire en sous bois. Meilleure luminosité, par experience perso c'est vraiment bien (je suis daltonien D3 et perd ainsi 30 % de luminosité et couleurs par cet handicap)

Où çà , en région parisienne ?, j'avais posé la question à un opticien spécialisé dans les optiques pour le sports (chez qui j'ai pris mes lunettes spéciales pour le tir) dans Paris, et qui m'avait pas vraiment répondu sur çà capacité à tailler un verre pour un scope.

Sur Versailles 78.

antraxe78 a écrit:

Sur Versailles 78.

77 ---> 78 çà fait pas tout proche:(

j avoue mais si lui le fait d'autre le font aussi.



sur limoges ou je suis en ce moment, en allant voir un opticien il me fait un verre :



- anti reflet

- percé en son centre (pour y mettre un pin beiter ou autre (ici maison))

- Ø 39 ou Ø 29

- dioptrie jusqu'a +8 (autant dire impossible a notre niveau car la visette ne suivra pas et la stabilité impossible)

pour une valeur 80-90 euros maxi (qualité supérieure a ceux du commerce qui plus est).

antraxe78 a écrit:

j avoue mais si lui le fait d'autre le font aussi.



sur limoges ou je suis en ce moment, en allant voir un opticien il me fait un verre :



- anti reflet

- percé en son centre (pour y mettre un pin beiter ou autre (ici maison))

- Ø 39 ou Ø 29

- dioptrie jusqu'a +8 (autant dire impossible a notre niveau car la visette ne suivra pas et la stabilité impossible)

pour une valeur 80-90 euros maxi (qualité supérieure a ceux du commerce qui plus est).

A titre indicatif, je suis allé me renseigner à la Générale d'Optique, les prix sont dans les 40/50€ pour un anti-reflet, reste à voir la qualité de leurs lentilles "discount", à priori, la demande n'est pas banale et s'ils ont un gabarit, ils peuvent tailler la lentille sans soucis...

A voir

antraxe78 a écrit:

j avoue mais si lui le fait d'autre le font aussi.



sur limoges ou je suis en ce moment, en allant voir un opticien il me fait un verre :



- anti reflet

- percé en son centre (pour y mettre un pin beiter ou autre (ici maison))

- Ø 39 ou Ø 29

- dioptrie jusqu'a +8 (autant dire impossible a notre niveau car la visette ne suivra pas et la stabilité impossible)

pour une valeur 80-90 euros maxi (qualité supérieure a ceux du commerce qui plus est).

Mefie toi Limoges c'est plus la porcelaine (et les madeleines) que le verre

Illyan a écrit:

antraxe78 a écrit:

j avoue mais si lui le fait d'autre le font aussi.



sur limoges ou je suis en ce moment, en allant voir un opticien il me fait un verre :



- anti reflet

- percé en son centre (pour y mettre un pin beiter ou autre (ici maison))

- Ø 39 ou Ø 29

- dioptrie jusqu'a +8 (autant dire impossible a notre niveau car la visette ne suivra pas et la stabilité impossible)

pour une valeur 80-90 euros maxi (qualité supérieure a ceux du commerce qui plus est).

A titre indicatif, je suis allé me renseigner à la Générale d'Optique, les prix sont dans les 40/50€ pour un anti-reflet, reste à voir la qualité de leurs lentilles "discount", à priori, la demande n'est pas banale et s'ils ont un gabarit, ils peuvent tailler la lentille sans soucis...

A voir

Il faut leur demander qu'il le taille dans un verre essilor. En région parisienne dés que tu parle de çà tu sent bien que tu n'a pas affaire à des opticiens mais à des vendeurs de montures (de préférence de marque).


D'un autre côté une fois le verre taillé, il faut avoir une monture qui permette le montage et être sur que l'ensemble se retouve bien centré.

tout comme pour les lessives il y a 3 entreprises pour les verres lunettes on arrive a un oligopole qui traitre 95 % du marché presque :



BBGR : société française, filiale du groupe Essilor
www.bbgr.fr

• Carl Zeiss Vision : fabricant allemand
www.zeiss.fr

• Essilor : fabricant français, numéro un mondial
www.essilor.fr

• Hoya : fabricant japonais
www.hoya.fr

• Rodenstock : fabricant allemand
www.rodenstock.com




apres on a des exotiques ou des spécialistes (ou qui s y prétende).



sinon ne pas oublier que générale d'optique fait partie de grand optical aussi. les economies d echelle sont énormes du coup le prix tend vers le bas.

antraxe78 a écrit:

tout comme pour les lessives il y a 3 entreprises pour les verres lunettes on arrive a un oligopole qui traitre 95 % du marché presque :



BBGR : société française, filiale du groupe Essilor
www.bbgr.fr

• Carl Zeiss Vision : fabricant allemand
www.zeiss.fr

• Essilor : fabricant français, numéro un mondial
www.essilor.fr

• Hoya : fabricant japonais
www.hoya.fr

• Rodenstock : fabricant allemand
www.rodenstock.com




apres on a des exotiques ou des spécialistes (ou qui s y prétende).

Zeiss, Hoya, Rodenstocl, sont des noms qui me parlaient quand je faisait de la photo.

Je suppose qu'il doit y avoir un coréen et un chinois aussi là dedans ou des usines européennes délocalisées dans ces pays dit émergents ?

antraxe78 a écrit:

mais sache qu'il n existe a l heure actuelle aucun verre anti pluie ..... dixit l'expert opticien (les antibuées actuels laisseront toujours passer de la buée et ton verre aura toujours de l eau dessus. Et si tu tires avec une visette, la goutte d eau a la con sera toujours dessus !

Bin si justement, puisque le concepteur du scope "vision" fait la démo de son verre hydrophobe en le plongeant dans l'eau. L'eau se dissipe instantanément lorsqu'il ressort le scope de l'eau. Les goutelettes projetées sur le verre par la corde lorsqu'il pleut se dissipent de la même façon. (vu personnellement la démo, c'est très étonnant !)