C'est quoi une cam AccuWheel

C'est fait pour Nimes.. ceci dit je reviens à cette histoire de feeling avec le poulie personnellement je n'ai pas accroché à mon Sniper même si c'est un bon poulie et un peu plus avec le PSE mais que je suis entrain de revendre. Je veux tout d'abord un poulie de 30-40 lbs mais pas plus pour m'éclater en salle et un peu à l'extérieur ensuite un poulie relativement doux à l'armement avec un pic facile à passer et à maitriser enfin la marque n'a pas vraiment trop d'importance.

L'idéal serait pour moi un poulie de 30-40 lbs, en One Cam ou Soft Cam, un FPS de + ou - 300, un Axe to Axe de presque 40", un band de + 8" avec un let-off de + ou - 75%

Voici voiloù et ceci dit même si je suis aussi costaud que lazouille, j'ai une limite médicale de puissance qu'il ne faut pas que je dépasse si je veux continuer à tirer sans me faire mal c'est 30-32 en classique et à condition que je m'entraine régulièrement et presque pareil en cpd.

Il faut faire avec je n'ai pas le choix.

Citation :

si je comprend bien, une (bonne) partie de l'agrément du PSE Supra 2011 vient de ce système one cam.

Pas tout à fait j'ai eu l'occasion d'armer un modéle 2012 en cam hybride réglé à la même puissance que le mien à ma grande surprise très souple à l'armement aussi, je pense que cela viens de la conception globale de l'arc branches forme de cam etc...

Citation :

Quand tu écris linéaire à l'armement tu veux dire plus progressif ou
juste que le pic et la vallée semblent moins marqués ? Car, dans le cas
de mon fils, il m'assure que le mur est, pour lui, très clair, et très
précis.

je veut dire que je ressent moins le pic de puissance mais le mur est franc est clair
moins que sur le shadowcat (normal la butée d'allonge était sur branche sur le supra elle est sur câble)

Citation :

Ayant constaté cela sur celui de mon fils, est-ce que l'on peut
généraliser aux one cam le fait que au moment du lâcher, l'accélération
de la flèche semble beaucoup moins brutale que sur, par exemple,
l'Ultratec d'un autre archer du club. J'ai l'impression que du coup ce
système est moins générateur de vibrations, et en plus comme la flèche a
une accélération moins violente, elle se déforme moins et reste donc un
peu plus dans l'axe du tir...

Je ne pense pas non mais des spécialistes te répondrons surement mieux que moi pour info le supra même en onecam reste un arc relativement rapide
(ATA/IBO Speed: 318-310 fps)
c'est vrais que le supra est un arc très simple à régler certain aiment les arc plus nerveux plus incisif (ils aiment sentir vibrer la bête ) perso je préféré le confort mon arc précédent un Martin shadowcat était de ceux là des cam plus agressive tu savait quant tu passait le pic sa partait fort sensation garantie j'ai aimer tirer avec un très bon arc mais moins tolérant quand j'avais un geste parasite comme je sait en faire je passait allégrement du 10 au bon gros 8 voir ---- avec le supra sa passe du 10 au 9 cordon 8 ou 8 pres du cordon 9
Concrètement le supra est mon premier OneCam et je ne regrette pas mai si je devais acheter un arc cette année le supra 2012 serait certainement mon choix

-Richard a écrit:

C'est fait pour Nimes.. ceci dit je reviens à cette histoire de feeling avec le poulie personnellement je n'ai pas accroché à mon Sniper même si c'est un bon poulie et un peu plus avec le PSE mais que je suis entrain de revendre. Je veux tout d'abord un poulie de 30-40 lbs mais pas plus pour m'éclater en salle et un peu à l'extérieur ensuite un poulie relativement doux à l'armement avec un pic facile à passer et à maitriser enfin la marque n'a pas vraiment trop d'importance.

L'idéal serait pour moi un poulie de 30-40 lbs, en One Cam ou Soft Cam, un FPS de + ou - 300, un Axe to Axe de presque 40", un band de + 8" avec un let-off de + ou - 75%

Voici voiloù et ceci dit même si je suis aussi costaud que lazouille, j'ai une limite médicale de puissance qu'il ne faut pas que je dépasse si je veux continuer à tirer sans me faire mal c'est 30-32 en classique et à condition que je m'entraine régulièrement et presque pareil en cpd.

Il faut faire avec je n'ai pas le choix.

30/32 en classique?

Si tu prends un arc assez souple (un One-cam c'est idéal), tu peux aller sans problème sur un 40/50, il n'y a pas de problème.

Dans cette gamme de stats, pas facile de trouver la perle rare...un Band de 7" et tu as l'embarras du choix...les seuls arcs que j'ai pu voir sont chez Hoyt justement...mais ce sont de sacrées enclumes...il faut aussi que tu intègres qu'en poulie, tu dois gérer une masse énorme comparé à un classique et toi qui est fan de tout carbone, donc de légèreté, tu vas vite déchanter si tu pars avec un arc qui tare presque 5 lbs, nu...

Tirer une puissance, c'est une donnée, mais gérer le poids de l'arc est une autre...surtout avec ton échelle de puissance souhaitée: en tirant puissant, le let-off restitue une certaine puissance qui reste acceptable, même à 80% et surtout permet d'équilibrer la masse de l'arc à l'avant. Il te faudrait un let-off léger sur ton arc, guêre plus de 65%, mais ça deviens hard à trouver (hormis chez Oneida).

Je pense que tu fais un peu fausse route dans ton raisonnement

Exacte il y a encore cette question du poids à résoudre. Quant à la puissance en ce moment en classique je travaille sur des branches de 20lbs.

Je pense effectivement que les exigences de Richard sont un peu contradictoires... Malheureusement, on ne peut pas tout avoir : un arc long ( autour de 40'' ) a toutes les chances d'être trop lourd et trop lent.. Entre 36 et 38'' d'ATA me semble un maximum plus que raisonnable pour la cible tout en préservant de bonnes performances. Un bon exemple: le BOWTECH SPECIALIST, même si j'ai trouvé ses cames un chouïa trop ''viriles''.. mais l'arc que j'ai testé était réglé à 60lbs ! A 40/45 lbs, la sensation n'est sûrement plus la même. L' ELITE PURE me semble également intéressant, mais pour l'avoir en gaucher ?!!!... Le NEW BREED CYBORG n'a pas l'air mal non plus.

En ce qui me concerne, je n'ai pas ( encore ! ) de gros problèmes physiques, mais l'âge est tout de même là, et j'ai souvent expliqué comment je diminue progressivement la puissance de mes arcs, tout en compensant ce handicap par le choix de modèles plus légers et plus rapides...et je ne le regrette pas ! Entre utiliser une ''enclume'' de 40'', pesant 2kg500 à 60 lbs de puissance et donnée pour 300fps, et un arc de 1kg800 à 45 lbs mais affichant 330 ou 340fps, les performances sur le terrain sont quasi identiques au prix d'un effort physique infiniment moindre.. En fait, même si les cames rapides sont un peu plus raides à armer ( et ce n'est pas toujours vrai suivant les marques ! ), la puissance plus faible les rend infiniment plus ''faciles'' que des cames ''soft'' à 15 lbs de plus.

Sur un plan purement technique, même si je pense toujours que le OneCam présente beaucoup d'avantages, je dois reconnaître que la nouvelle génération de doubles cames synchronisées ( type Binary ) arrive quelquefois au même agrément, avec la vitesse en prime... mais pas toujours, tout dépend des marques !

@ abe : merci pour ces explications

Je crois que pour vraiment appréhender tout ça, il va falloir que je me mette un peu (juste pour comprendre !!!) à la poulie. Dès que la saison salle est finie, je vais voir si je peux faire quelques essais avec les arcs qui existent au club. Sauf erreur, il y en a au moins 3 qui sont réglés avec une puissance entre 43 et 48 lbs, ça devrait me permettre de comparer des ressentis. Je ferai aussi essayer mon fils, il pourra surement bien décrire les différences entre son supra et les autres. L'objectif pour moi est de pouvoir bien comprendre ce que me dit et dira mon fils à propos de ses sensations, et de pouvoir l'aider à analyser tout ça...

mmattila a écrit:

@ abe : merci pour ces explications

Je crois que pour vraiment appréhender tout ça, il va falloir que je me mette un peu (juste pour comprendre !!!) à la poulie. Dès que la saison salle est finie, je vais voir si je peux faire quelques essais avec les arcs qui existent au club. Sauf erreur, il y en a au moins 3 qui sont réglés avec une puissance entre 43 et 48 lbs, ça devrait me permettre de comparer des ressentis. Je ferai aussi essayer mon fils, il pourra surement bien décrire les différences entre son supra et les autres. L'objectif pour moi est de pouvoir bien comprendre ce que me dit et dira mon fils à propos de ses sensations, et de pouvoir l'aider à analyser tout ça...

C'est sur que rien ne remplace un ressenti personnel

Comme je le disais au club il n'y a que moi qui veut tirer poulie et de ce fait tous vos conseils sont les bienvenus...car je n'ai pas envie de me tromper encore une fois d'autant plus que le budget poulie classique n'est pas le même.

Concernant l'absence ( d'ailleurs assez bizarre à l'époque actuelle ) de tireurs poulies dans ton club, il y a des momoents où il faut peut-être envisager d'aller voir ailleurs... Je l'ai fait ( pour de toutes autres raisons ) il y a deux ans et je ne le regrette pas, même s'il me faut faire une demi-heure de route pour aller m'entraîner au lieu de 10 minutes...

Concernant le budget, pour l'arc nu seul, il n' y a à priori aucune différence entre classique et compound : autour de 1000/1200€ pour du haut de gamme. Ce sont les accessoires ( repose-flèche, viseur, scope, décocheur ) qui alourdissent le budget compound. Je dirais même qu'en entrée de gamme, le rapport prix/qualité/performances est plutôt meilleur en compound. De toutes façons, classique ou compound, c'est l'archer qui fait la différence, pas le matériel.

Pour les choix techniques, il faut surtout éviter les généralisations systématiques... Les différences sont trop importantes d'une marque à l'autre et même d'un modèle à l'autre pour en tirer des conclusions catégoriques. Dans mon expérience personnelle, il se trouve que les meilleurs arcs que j'ai utilisé ( toujours à mon point de vue ) étaient tous des OneCam ( MERLIN STORM LITE, STORM LITE CARBON et MATHEWS OVATION et DRENALIN LD ), ce qui m'inciterait à privilégier cette technologie... Sauf qu'il y a eu des OneCam pas très convaincants ( notamment chez HOYT ) et qu'il y a aujourd'hui des doubles cames remarquables et tout aussi agréables comme celles de mon RYTERA ALIEN-X.

Je pense qu'en se limitant à une puissance adaptée et raisonnable, autour de 40/45lbs, la plupart des arcs du marché seront tout à fait agréables à utiliser et parfaitement maîtrisables avec un peu d'entraînement. Malheureusement, en classique comme en compound, j' ai l'impression que pas mal d'archers s'acharnent à tirer des puissances souvent au dessus de leurs capacités physiques et techniques, mais refusent de l'admettre et incriminent un peu trop facilement le matériel..

chris13310 a écrit:

Concernant le budget, pour l'arc nu seul, il n' y a à priori aucune différence entre classique et compound : autour de 1000/1200€ pour du haut de gamme. Ce sont les accessoires ( repose-flèche, viseur, scope, décocheur ) qui alourdissent le budget compound. Je dirais même qu'en entrée de gamme, le rapport prix/qualité/performances est plutôt meilleur en compound.

Je vais essayer de pas "flooder" (je suis content j'ai appris un nouveau mot, bien franglais).

Je pense que la différence essentielle sur le matériel, ne vient pas tant des accessoires, mais de la propension des archers poulies (certains mais pas tous) à en changer assez souvent. Ce qui est moins le cas chez les classiques, dans la mesure aussi où le changement d'accessoires n'a pas autant d'incidence sur le tir.
Auquel il faut ajouter la tendance des fabricants à inonder le marché (to flood) d'accessoires nombreux et variés et tous forcément indipensables.


En classique lorsque le choix de BB, du RF et de la palette a été fait il n'y a pas grand chose d'autre à changer, alors qu'en poulie, déjà le choix entre les accessoires peut être cornélien, mais en plus fort couteux.

Un exemple essayer des visettes pour définir la taille du trou n'est pas simple, mais en plus il suffit de changer la longueur de la réglette pour tout foutre en l'air.

Il est clair qu'il y a une fuite en avant au niveau de la puissance que ce soit en classique ou poulie il faut tirer "viril" pour être un "bon archer" sinon ce n'est pas ça... J'en connais qui avaient des bons résultats avec des branches de 34lbs et qui après être passés à des 40" ils ne s'en sortent pas et pourtant ils persistent.
Le club est ouvert aux poulies et il y avait d'après ce que j'ai vu sur le palmarès général du club des assez bons résultats poulie mais je ne sais pas ce qu'ils sont entre-temps devenus.
Cette année personne excepté un type qui est passé et qui voulait une licence poulie mais qui voulait tirer dans une carrière oui oui je suis sérieux en disant ça!!!!!
En tous cas je suis volontaire dès que je trouve chaussure à mon pied...

-Richard a écrit:

Il est clair qu'il y a une fuite en avant au niveau de la puissance que ce soit en classique ou poulie il faut tirer "viril" pour être un "bon archer" sinon ce n'est pas ça... J'en connais qui avaient des bons résultats avec des branches de 34lbs et qui après être passés à des 40" ils ne s'en sortent pas et pourtant ils persistent.
Le club est ouvert aux poulies et il y avait d'après ce que j'ai vu sur le palmarès général du club des assez bons résultats poulie mais je ne sais pas ce qu'ils sont entre-temps devenus.
Cette année personne excepté un type qui est passé et qui voulait une licence poulie mais qui voulait tirer dans une carrière oui oui je suis sérieux en disant ça!!!!!
En tous cas je suis volontaire dès que je trouve chaussure à mon pied...

y'en a certains qui aiment montrer leur atrophie phallique avec de grosses cylindrées automobile
d'autres ce sont avec la puissance de leurs arcs