Tubes carbone : Tir Indoor

pierre87 a écrit:

Bryo a écrit:

je pense que pour protéger le tube les pointes+insert peuvent être une solution ?

sur un mur de tir avec ce type de pointe les dégat sont considérable à éviter .

Comment ça?

la forme de la pointe évasé fait que lors du retrait de la flèche il y a beaucoup de paille qui suit,plus qu'avec une point du même diamètre que le tube,les pointes viking monté sur certaines CXL même combat chez nous le mur n'a pas duré longtemps il est d’ailleurs en instance d'être changé par les services de la mairie.

pierre87 a écrit:

la forme de la pointe évasé fait que lors du retrait de la flèche il y a beaucoup de paille qui suit,plus qu'avec une point du même diamètre que le tube,les pointes viking monté sur certaines CXL même combat chez nous le mur n'a pas duré longtemps il est d’ailleurs en instance d'être changé par les services de la mairie.

Ah d'accord.
Bah à vrai dire les paillons, je m'en tamponne à mort!

Cette pointe permet de protéger le tube des cibles... de merde. Donc c'est un juste retour des choses. Je préfère exploser des cibles que mes tubes. Puis après tout, la cotisation au club sert également à remplacer la ciblerie.

Tu vois, quand un organisateur de concours dit qu'il ne veut pas acheter des cibleries mousse parce que ça coûte cher et que de toute façon il s'en tamponne, je suis bien content de lui exploser son stramit et de l'obliger à le changer 3 fois dans la journée. Réflexion faite au passage : si les organisateurs devaient rembourser les flèches cassées ou détériorées des tireurs venant à leur concours (à cause de paillons trop durs ou un angle de cible pas respecté), ils feraient rapidement le calcul et passeraient sur une meilleure ciblerie. Mais avant qu'on en arrive là...

Maxence a écrit:

pierre87 a écrit:

la forme de la pointe évasé fait que lors du retrait de la flèche il y a beaucoup de paille qui suit,plus qu'avec une point du même diamètre que le tube,les pointes viking monté sur certaines CXL même combat chez nous le mur n'a pas duré longtemps il est d’ailleurs en instance d'être changé par les services de la mairie.

Ah d'accord.
Bah à vrai dire les paillons, je m'en tamponne à mort!

Cette pointe permet de protéger le tube des cibles... de merde. Donc c'est un juste retour des choses. Je préfère exploser des cibles que mes tubes. Puis après tout, la cotisation au club sert également à remplacer la ciblerie.

Tu vois, quand un organisateur de concours dit qu'il ne veut pas acheter des cibleries mousse parce que ça coûte cher et que de toute façon il s'en tamponne, je suis bien content de lui exploser son stramit et de l'obliger à le changer 3 fois dans la journée. Réflexion faite au passage : si les organisateurs devaient rembourser les flèches cassées ou détériorées des tireurs venant à leur concours (à cause de paillons trop durs ou un angle de cible pas respecté), ils feraient rapidement le calcul et passeraient sur une meilleure ciblerie. Mais avant qu'on en arrive là...

c'est une façon de voir qui n'est pas la mienne,le bien commun mis en place et entretenue par des bénevoles et/ou les service municipaux (dans notre cas) se doit d'être respecté,mais là on arrive à la frontière connue de l'archer consommateur qui pose sa valise tire (et est souvent le premier à ramener sa fraise pour mettre en avant tout ce qui ne lui convient pas).

Ben dis donc, Maxence, tu y vas fort. Si un jour plus personne ne veut organiser de concours, ce sera peut être à cause de ce genre de jugements à l'emporte pièces.
Dans un club, il y a les cibles à payer, mais pas que : le BE, les arcs d'initiation et le matériel pour l'entretien; la formation des entraîneurs, les déplacements des jeunes etc ....
Et la cotisation qui revient au club, ce n'est pas tout ce que tu paies, loin s'en faut !
Donc un peu de tolérance pour les petits clubs qui font ce qu'ils peuvent

Je ne tire pas de pointes qui dégradent le matériel (CAP Pin Points et 3D Nock Buster) parce que le club a fait l'effort d'avoir une ciblerie qui respecte les flèches. En fait on a un mur de tir (stramit) mais quand nous montons de nouvelles bandes, nous évitons de les serrer. Elles sont juste sous presse. Puis au fil du vieillissement, on resserre au besoin. Ensuite pour l'extérieur, le club a acheté une cible en mousse pour les poulies (BMC).

L'attitude de consommateur qui pose sa valise et n'en a rien à foutre de la ciblerie correspond surtout aux concours où on entend les organisateurs dire qu'ils s'en foutent des casses de tubes. C'est super rare, mais ça arrive...

71denis39 a écrit:

Ben dis donc, Maxence, tu y vas fort. Si un jour plus personne ne veut organiser de concours, ce sera peut être à cause de ce genre de jugements à l'emporte pièces.

J'y vais un peu fort mais comment le prends tu quand tu tords une douzaine d'X7 sur un seul concours et que l'organisateur te dit: "Rien à foutre, on ne remboursera pas"? Sur un même concours, près de 75 tubes ont été explosés et une demande de remboursement a été déposée. Ca a fait tellement de bruit que l'année d'après personne n'a fait ce concours En l’occurrence le problème venait de l'angle donné aux cibles qui n'était pas réglementaire.

Tu vois, je m'adapte énormément à mon interlocuteur. Qq un qui se fiche du confort des archers sur son concours va me gaver. Par contre si un concours se fait sur de la bonne ciblerie mousse, tu peux être certain que j'en parlerai en bien. Je sais que tout ça coûte cher mais bon...

Ok ok ok,

Effectivement les pointes que je mentionne ci dessus font plus de degas que des pointes dites "standart" mais c'est pareil pour les pointes Vicking (qui sont très utilisé).

Ma réflexion était aussi sur la facilité d'extraction des tubes carbone avec ces pointes.

J'ai jeté un petit coup d'oeil sur les pointes CAP (notamment la 3D Nock Buster), ça à l'air pas mal mais cher

Maxence a écrit:

71denis39 a écrit:

Ben dis donc, Maxence, tu y vas fort. Si un jour plus personne ne veut organiser de concours, ce sera peut être à cause de ce genre de jugements à l'emporte pièces.

J'y vais un peu fort mais comment le prends tu quand tu tords une douzaine d'X7 sur un seul concours et que l'organisateur te dit: "Rien à foutre, on ne remboursera pas"? Sur un même concours, près de 75 tubes ont été explosés et une demande de remboursement a été déposée. Ca a fait tellement de bruit que l'année d'après personne n'a fait ce concours En l’occurrence le problème venait de l'angle donné aux cibles qui n'était pas réglementaire.

Tu vois, je m'adapte énormément à mon interlocuteur. Qq un qui se fiche du confort des archers sur son concours va me gaver. Par contre si un concours se fait sur de la bonne ciblerie mousse, tu peux être certain que j'en parlerai en bien. Je sais que tout ça coûte cher mais bon...

Les choses ont changé depuis ton dernier concours, tu devais etre minime je pense

chdek a écrit:

Maxence a écrit:

71denis39 a écrit:

Ben dis donc, Maxence, tu y vas fort. Si un jour plus personne ne veut organiser de concours, ce sera peut être à cause de ce genre de jugements à l'emporte pièces.

J'y vais un peu fort mais comment le prends tu quand tu tords une douzaine d'X7 sur un seul concours et que l'organisateur te dit: "Rien à foutre, on ne remboursera pas"? Sur un même concours, près de 75 tubes ont été explosés et une demande de remboursement a été déposée. Ca a fait tellement de bruit que l'année d'après personne n'a fait ce concours En l’occurrence le problème venait de l'angle donné aux cibles qui n'était pas réglementaire.

Tu vois, je m'adapte énormément à mon interlocuteur. Qq un qui se fiche du confort des archers sur son concours va me gaver. Par contre si un concours se fait sur de la bonne ciblerie mousse, tu peux être certain que j'en parlerai en bien. Je sais que tout ça coûte cher mais bon...

Les choses ont changé depuis ton dernier concours, tu devais etre minime je pense

Non, sénior donc pas si vieux.
J'ai voulu tirer le weekend dernier mais l'organisateur a préféré aligner ses membres. C'est un choix

Bryo a écrit:

Illyan a écrit:

SuperGG a écrit:

Illyan a écrit:

Bryo a écrit:

Etant donné que je vais passer chez Gold Tip pour mes tubes "extérieurs".

Je regarde aussi ce qu'ils font en tubes pour la salle (du moins pour l'an prochain), et j'ai reperé l'Ultra22 pro.

Il s'agit d'un tube 22/.. car le reste de la gamme est du très gros pour tirer à Vegas

En même temps je ne tire pas très lourd (52lbs), du coup je me dis que ça pourrais le faire. Surtout si les pointes citées par Maxence protège le tube.

J'ai tiré ces tubes, très bon produit s'il en est!!!

Seul ombre au tableau, un spine de 300...faut pouvoir gérer...

Autre point: A l'époque j'ai pu noter le même problème de collage de pointe que sur les Victory, les pointes doivent être très bien collées pour pas que ça sorte (voire utiliser de la colle bi-composante)...

Je pense que les 22 Series est le prédécesseur des VX22 de chez Victory (comme ils ont fabriqué fibres et tubes pour d'autres fabricants avant de se lancer, je pense que GT en faisait partie), tant les caractéristiques sont semblables...

Même avec 59 livres de puissance 30 pouces d'allonge et des pointes de 200 Gr ?

Ca peux passer, mais notre ami Bryo n'a ni 59 lbs, ni 30" d'allonge...

bah ouais avec mes 52lbs et mes 27' d'allonge

Tu peux tirer un tube un peu plus long, non ?

chris67 a écrit:

pierrotbrisson a écrit:

Je cherche mais sur le site pour des CXL and Co pas plus de 100 Grains ....

Et pour temps il y a des pointes pour CXL jusqu'à 180gr
Pointes CXL

je parler avec des pointes pin point archery

Je remonte le sujet

En cette dernière partie de saison salle, il serait interessant de faire un bilan des tubes carbone (gros diamêtre) en salle !!! Et notament à puissance élevée telque les CO (> à 50lbs).

Allez à vos claviers !!!

Bryo a écrit:

Je remonte le sujet

En cette dernière partie de saison salle, il serait interessant de faire un bilan des tubes carbone (gros diamêtre) en salle !!! Et notament à puissance élevée telque les CO (> à 50lbs).

Allez à vos claviers !!!

J'ai essayé de tirer des CXL2 en salle, çà fonctionne trés bien, le problème reste la sortie des cibles (en paille) malgré le produit de lubrification.
le bilan Une encoche cassée à l'entrainemet (faut pas tirer sur 3 tubes dans un spot) et un tube fissuré en compétition sur stramit à plat.
L'an prochain je reprendrais les X7, tant que l'on tirera sur du stramit, je garderais les carbones pour l'entrainement sur du stramit usagé.

Sinon un commentaire, en comparant avec des X7, de même poids mais de spine différent, les carbones arrivent à gauche (c'est normal c'est pas le même spine) et aussi plus bas (un demi spot). La seule différence, est le centre de gravité qui est beaucoup plus en avant sur les carbones que sur les alu.

Illyan a écrit:

Zorg a écrit:

moulefrite a écrit:

Le choix n'est pas très exhaustif, du moins pour les chevaliers jedi On voit bien que cela ne s’adresse qu'au Siths

Rhôôôôô la mauvaise foi !!!!
Rien ne vous empêche de tirer les mêmes que nous.
Mon ancien BE, en classique, tirait des fatboy, alors, hein?

Bon, pourmoi personne ne devinera: des Carbon Tech Hippo XP 520 et 400 ( je fais avec ce qu'il me reste aussi, le tube n’est plus produit et j'ai commencé en compound avec )

Y a que toi pour tirer avec des trucs qui se font plus...

Easron vector... Je penserai aux gros tubes quand j'arriverai à tirer correctement.

SuperGG a écrit:

Sinon un commentaire, en comparant avec des X7, de même poids mais de spine différent, les carbones arrivent à gauche (c'est normal c'est pas le même spine) et aussi plus bas (un demi spot). La seule différence, est le centre de gravité qui est beaucoup plus en avant sur les carbones que sur les alu.

Tu peux me donner les parametres de tes 2 types de fleches:
. type X7 / CXL2
. spine
. poids et longueur du fut nu (rigolo phonetiquement parlant)
. poids de la pointe
. type de plumes/empennages

Si tu peux mesurer le FOC (ou bien faudra que je me le calcule...)

pour ma part c'est des X7 2315 avec pointes 180gn
j'ai acheter des X-BUSTER ces tubes on l'air vraiment bien seul hic je ne les ai tiré que 2 volée car a 57# impossible a sortir du mur même lubrifié

donc je resterais sur mes X7 qui ne sont pas si fragile que ce que j'ai cru au début (3 casse en une semaines puis plus aucune n'a cassée....)
par contre pas trop de réglage de spine cette année donc les flèches arrivent un peut a la mode dans la cible (a rectifier pour la saison salle prochaine)

Par rapport à mes premières interventions sur ce sujet, pas mal de changements.. Après 2 ou 3 ans d'utilisation ( entraînements + compétitions ), mes CARBON EXPRESS MAXIMA HUNTER ont commencé à fatiguer : une ou deux fissurées et surtout usure du revêtement camo laissant apparaître le carbone.. Résultat lors d'un concours 18m sur plaques STRAMIT neuves : une épaule douloureuse suite aux efforts pour les enlever de la paille... Ceci dit, les utilisateurs de tubes alu forçaient au moins autant !

J'ai donc mis en service pour la fin de la saison salle un vieux lot de tubes alu prévus pour le Nature /3D en arc tradi, mais jamais utilisés... EASTON XX78 SUPERSLAM ( équivalent de la X7 mais en camo ) 20/18, encoches BEITER 19/2, inserts + pointes vissables 100 grains et plumes naturelles 4'' en montage hélico. Et je dois reconnaître qu'en plus d'être précis, indestructibles et intordables, ces tubes sont nettement plus facile à retirer du STRAMIT ou de la mousse..

Moralité : ( et seuls les imbéciles ne changeant jamais d'avis ) je redeviens un chaud partisan du tube alu en salle, tout au moins tant que les cibleries adaptées au carbone ne seront pas généralisées...

PS : Ce week-end, mon club a organisé le championnat départemental en salle, pour la première fois avec une ciblerie 100% mousse, et je n'ai entendu aucun archer se plaindre !!

PS 2 : Si vous voulez des tubes alu hyper solides, arrêtez de ''chasse le cordon'' et choisissez des diamètres inférieurs avec la paroi la plus épaisse possible, ça existe dans les gammes chasse EASTON... Par exemple, une XX78 en 22/16 ( il y a même du 22/19 ) sera dix fois plus solide qu'une X7 en 23/14 pour une perte en diamètre insignifiante... Et évitez absolument ( surtout en compound ) les épaisseurs 13/100 ou 12/100 qui s' écrasent ou se fissurent trop facilement dans le Stramit ou la paille..

jean-eric a écrit:

SuperGG a écrit:

Sinon un commentaire, en comparant avec des X7, de même poids mais de spine différent, les carbones arrivent à gauche (c'est normal c'est pas le même spine) et aussi plus bas (un demi spot). La seule différence, est le centre de gravité qui est beaucoup plus en avant sur les carbones que sur les alu.

Tu peux me donner les parametres de tes 2 types de fleches:
. type X7 / CXL2
. spine
. poids et longueur du fut nu (rigolo phonetiquement parlant)
. poids de la pointe
. type de plumes/empennages

Si tu peux mesurer le FOC (ou bien faudra que je me le calcule...)

D'accord, mais je ferais çà chez moi, (sauf le poids du funu, car il faudrait que je décolle les pointes) en contre partie tu me donnera la réponse sur les plumes collées en hélicoidal avec off set ?

chris13310 a écrit:

Par rapport à mes premières interventions sur ce sujet, pas mal de changements.. Après 2 ou 3 ans d'utilisation ( entraînements + compétitions ), mes CARBON EXPRESS MAXIMA HUNTER ont commencé à fatiguer : une ou deux fissurées et surtout usure du revêtement camo laissant apparaître le carbone.. Résultat lors d'un concours 18m sur plaques STRAMIT neuves : une épaule douloureuse suite aux efforts pour les enlever de la paille... Ceci dit, les utilisateurs de tubes alu forçaient au moins autant !

J'ai donc mis en service pour la fin de la saison salle un vieux lot de tubes alu prévus pour le Nature /3D en arc tradi, mais jamais utilisés... EASTON XX78 SUPERSLAM ( équivalent de la X7 mais en camo ) 20/18, encoches BEITER 19/2, inserts + pointes vissables 100 grains et plumes naturelles 4'' en montage hélico. Et je dois reconnaître qu'en plus d'être précis, indestructibles et intordables, ces tubes sont nettement plus facile à retirer du STRAMIT ou de la mousse..

Moralité : ( et seuls les imbéciles ne changeant jamais d'avis ) je redeviens un chaud partisan du tube alu en salle, tout au moins tant que les cibleries adaptées au carbone ne seront pas généralisées...

PS : Ce week-end, mon club a organisé le championnat départemental en salle, pour la première fois avec une ciblerie 100% mousse, et je n'ai entendu aucun archer se plaindre !!

PS 2 : Si vous voulez des tubes alu hyper solides, arrêtez de ''chasse le cordon'' et choisissez des diamètres inférieurs avec la paroi la plus épaisse possible, ça existe dans les gammes chasse EASTON... Par exemple, une XX78 en 22/16 ( il y a même du 22/19 ) sera dix fois plus solide qu'une X7 en 23/14 pour une perte en diamètre insignifiante... Et évitez absolument ( surtout en compound ) les épaisseurs 13/100 ou 12/100 qui s' écrasent ou se fissurent trop facilement dans le Stramit ou la paille..

C'est pourquoi je tirais de la 2315 !

jean-eric a écrit:

Tu peux me donner les parametres de tes 2 types de fleches:
. type X7 / CXL2
. spine
. poids et longueur du fut nu (rigolo phonetiquement parlant)
. poids de la pointe
. type de plumes/empennages

Si tu peux mesurer le FOC (ou bien faudra que je me le calcule...)

Je répond à notre scientifique le plus rigoureusement possible

X7: 22 14, Encoche Beiter N°2, Plumes 3 pouces X 1/2 Pouce (je ne sais pas la marque), PointesEaston 90 grains, Longueur (creux encoche extrémité du tube) 28 Pouces 1/2, Longueur de la flèche (extrémité de la pointe) 28 pouces 3/4, poids total 440 grains, Centre de Gravité situé à 11 pouces 1/4 de l'extrémité du tube

CXL2: 350, Encoche jaune :)avec collar nock en alu, Plumes 3 pouces 7/8 X 1/2, Pointes 150 grains (pointes visables sur insert), longueur tube 28 pouces 1/2, longueur flèche 29 pouces 1/2, poids total 420 grs, CG 10 pouces 1/8 de l'extrémité du tube.

Je te laisse faire le calcul du FOC, car en cherchant sur le net j'ai constaté qu'il y avait un débat sur la manière de calculer (prendre en compte le tube seul ou le tube et la pointe.

Les CXL 2 arrivent à gauche (je tire en gaucher) et plus basses.

SuperGG a écrit:

jean-eric a écrit:

Tu peux me donner les parametres de tes 2 types de fleches:
. type X7 / CXL2
. spine
. poids et longueur du fut nu (rigolo phonetiquement parlant)
. poids de la pointe
. type de plumes/empennages

Si tu peux mesurer le FOC (ou bien faudra que je me le calcule...)

Je répond à notre scientifique le plus rigoureusement possible

X7: 22 14, Encoche Beiter N°2, Plumes 3 pouces X 1/2 Pouce (je ne sais pas la marque), PointesEaston 90 grains, Longueur (creux encoche extrémité du tube) 28 Pouces 1/2, Longueur de la flèche (extrémité de la pointe) 28 pouces 3/4, poids total 440 grains, Centre de Gravité situé à 11 pouces 1/4 de l'extrémité du tube

CXL2: 350, Encoche jaune :)avec collar nock en alu, Plumes 3 pouces 7/8 X 1/2, Pointes 150 grains (pointes visables sur insert), longueur tube 28 pouces 1/2, longueur flèche 29 pouces 1/2, poids total 420 grs, CG 10 pouces 1/8 de l'extrémité du tube.

Je te laisse faire le calcul du FOC, car en cherchant sur le net j'ai constaté qu'il y avait un débat sur la manière de calculer (prendre en compte le tube seul ou le tube et la pointe.

Les CXL 2 arrivent à gauche (je tire en gaucher) et plus basses.

Je prends note
je travaille un peu pour un article (boulot... ca m'arrive des fois !)
et je regarde ca.

vincent_74500 a écrit:

pour ma part c'est des X7 2315 avec pointes 180gn
j'ai acheter des X-BUSTER ces tubes on l'air vraiment bien seul hic je ne les ai tiré que 2 volée car a 57# impossible a sortir du mur même lubrifié

donc je resterais sur mes X7 qui ne sont pas si fragile que ce que j'ai cru au début (3 casse en une semaines puis plus aucune n'a cassée....)
par contre pas trop de réglage de spine cette année donc les flèches arrivent un peut a la mode dans la cible (a rectifier pour la saison salle prochaine)

La solution d'une pointe un petit peu plus large (genre vicking) que le tube, permettrait une extraction plus simple?

http://www.tophatarchery.com