Organisation des séances : Initiation/Confirmés

Petite question : Avez vous des séances réservées à l'initiation ? Si oui, acceptez vous que des archers confirmés tirent lors de ces séances ? Et les archers en initiation lors des séances pour les confirmés ?

Vu le nombre d'archers et nos infrastructures, cette année on est obligés de bien faire respecter ces horaires, et ca grince des dents. C'était pour savoir comment ca se passe chez vous.

Deux solutions :

=> y'a encore de la place et là, aucune raison de ne pas accepter les autres archers

=> y'a plus de place et comme la séance est réservée pour les débutants, aucune raison que les autres archers soient là et s'en plaignent.

un des avantage d'avoir certains archer confirmé lors des seance d'initiation et de montré au nouveau arivant , ce que devient le tir a l'arc apres un peut de boulot

je serrais tentée de répondre oui à ton sondage !

dans mon premier club (ufolep), on avait un grand gymnase 3 fois par semaine. deux séances pour les adultes (+ moi ) et une pour les gamins ! sachant que l'on avait pas de terrain et pas d'entraireur ni rien, c'était tout le monde en même temps, et chacun initié ou donné des conseils à celui qui était sur la même cible que toi ! un peu la foire quoi en gros ... mais c'était très sympatique ! pas de séances d'initiation à proprement dites, si quelqu'un était nouveau, le président du club lui expliquer les bases en même temps que lui tirait

dans mon second club (premier club FFTA), on avait un méga giga grand terrain 7j/7 et une salle disponible 2 fois par semaine et une petite salle dans la maison d'arc avec quelques bandes de stramits .... mais le truc, c'est que le club était vide ... au max on était 4 compétiteurs. ... donc, les initiations se passaient dans la maison d'arc puis dehors sur un coté du terrain, mais les compétiteurs et autres membres du club avaient le droit d'aller s'échauffer sur les mêmes cibles ... klaki pourra confirmer mes dires ... puis bon pour résumer, le samedi après-midi et même les autres jours, on ne se bousculer pas !

dans mon club actuel (ufolep + FFTA), les choses sont différentes ! ... on a un terrain assez petit pour le nombre de licencié et une salle très très petite disponible tous les w-e et deux soirs par semaine ! il y a un grand nombre de débutants mais aussi un très grand nombre de compétiteurs (surtout en salle ... certains ont peur du 70m ). il y a des entraineurs spéciaux pour les initiations, pour les débutants et ceux qui font de la compétion ufolep et un entreaineur pour les jeunes qui font de la compet. les initiations et autres tirent sur les cibles de 10 à 40m qui leurs sont réservés (on est priés d'y aller quand ils peuvent tirer sans qu'on les dérange) et nous on a une autres partie du terrain avec des cibles 50 et 70 (on les ramène a 18m pour la saison salle) et c'est notre endroit à nous ! ... pour la salle, des crénaux avaient étais mis en place l'annéee dernière, mais opas respectés par tous, donc c'était vraiment le bronx total, obligé de tirer par vagues, donc du coup, on ne pouvait pas travailler comme il faut! cette année OBLIGATION de respecter les horraires qui sont 1 : pour les jeunes en compétiotions ffta (qui sont avec le même entraineur) , 2: pour les adultes. Les débutants ne sont pas accapter, à part si ils ont leur propre matéreil et qu'ils sont autonome ! ... ça énerve des gens de ne pas pouvoir venir quand ils veullent, mais au moins on est plus 40 dans une salle avec de la place pour 15 -18 personnes

voili voilou, pour résumer, même si ça fait grincer des dents je te conseil de faire respecter tes horraires dès le début et de les faire en fonction du niveau de compétitions !

vbjolebab a écrit:

un des avantage d'avoir certains archer confirmé lors des seance d'initiation et de montré au nouveau arivant , ce que devient le tir a l'arc apres un peut de boulot

oui, mais après ils sont dégoutés au bout d'un mois parce qu'ils rentrent pas dans le jaune ! ... faut leur monter le haut niveau, mais pas trop, après ils disent que c'est super simple, mais qu'ils sont nuls, et ils se découragent

chez nous on a la salle le lundi soir ouverte tous....
heureusement que les 35 archers viennent pas tous s'entrainer en meme tps paske on serait pas dans la merde chez nous l'hiver, lestatsan pourra confirmer qu'on a pas beaucoup de place.....

on a un creneau d'horaire le mercredi soir de 18h30 a 20h pour les debutant (donc cours) et de 20h a 21-30/22h pour les plus vieux!

et vaut mieux qu'on se plient a respecter ces horaires parce que le mercredi quand ya les debutants apres ya plus vraiment de place pour nous.... c'est bien pour ca que mon pere (president du club) est venu me chercher a 20h mercredi soir alors qu'il sait tres bien qu'a 20h on a pas commencé a tirer .... jvous jure

ensuite dehors, le terrain est ouvert 24h/24, 7j/7, cours pour les debutants le mercredi soir, on peut tirer en meme temps, du moment que ca gene pas l'init'

Ah, j'ai oublié de vous dire comment ca se passe là ou je m'entraine (Pontoise) :

http://83.206.206.105/ARCPONTOISE/IMG/pdf/plannig_entrainements_salle_2007_8.pdf

Et dans le club dans lequel je suis licencié depuis toujours (Arcis sur Aube) y'a un cenaux le mercredi après midi, une moitier pour l'initiation/perfectionnement des jeunes. l'autre partie du pas de tir est libre (1h30). Le mercredi soir y'a un entrainement pour les adultes (2h) et le reste du pas de tir est libre. Et le samedi, entrainement libre (2h).

j'ai mis oui car en ce moment, la place n'est pas toute prise.

chacun de son coté. ca permet au coach de voir les débutants et de surveiller si les plus confirmés travaillent bien.

au fait victor, le mercredi t'es du mauvais coté, les débutants, c'est pas avec vanina et sophie, c'est plutot du coté des cibles installées a 10 metres.

klaki a écrit:

au fait victor, le mercredi t'es du mauvais coté, les débutants, c'est pas avec vanina et sophie, c'est plutot du coté des cibles installées a 10 metres.

oui tu sais c'est là où il y a klaki qui galère pour grouper deux flèches

aurore a écrit:

klaki a écrit:

au fait victor, le mercredi t'es du mauvais coté, les débutants, c'est pas avec vanina et sophie, c'est plutot du coté des cibles installées a 10 metres.

oui tu sais c'est là où il y a klaki qui galère pour grouper deux flèches

le groupement, c très subjectif.
vu depuis la lune, mes fleches sont très groupées !

klaki a écrit:

aurore a écrit:

klaki a écrit:

au fait victor, le mercredi t'es du mauvais coté, les débutants, c'est pas avec vanina et sophie, c'est plutot du coté des cibles installées a 10 metres.

oui tu sais c'est là où il y a klaki qui galère pour grouper deux flèches

le groupement, c très subjectif.
vu depuis la lune, mes fleches sont très groupées !

et tu vas aussi sur la lune pour compter tes points et voir les cordons ??? ... trop étranges ces corses

je vais repondre pour mon club, c'est simple, nous la salle se divise en faite en 2 parties, partie confirmé, et parti initiation(on a aussi un grand gymnase par raport a certain, mais on a que 3 crenaux horaires, donc heureusement que tout le monde a la possibilité de s'entrainer

ceci se justifie car l'initiateur doit pouvoir expliquer son cour sans pour autant etre deranger par les confirmés

leur presence ne gene pas si il y a la place, mais leur manifestation doit etre discrete.

klaki a écrit:

j'ai mis oui car en ce moment, la place n'est pas toute prise.

chacun de son coté. ca permet au coach de voir les débutants et de surveiller si les plus confirmés travaillent bien.

au fait victor, le mercredi t'es du mauvais coté, les débutants, c'est pas avec vanina et sophie, c'est plutot du coté des cibles installées a 10 metres.

A ui , c'est vrais , mais l'initiateur , il ma rien dit quand jsui aller a 18 metre et avec les 44 bourin , jpasse a travers des paillons

Oui aussi pour les club qui ont de la place ou personne, après une petite dérive de temps en temps pour les autres pourquoi pas, si un archer veux voir comment ça ce passe. Sinon oué appliquez des horaires ça sera mieux j'pense.

Appliquer les horaires, c'était bien prévu et obligatoire si on veut que les séances ressemble à quelque chose... Parce que sinon, on se retrouve à 25/30 archers pour un max de 18 places... Ou après faut tirer en deux vagues, mais là, en initiation, ils tirent plus les archers... (genre 5/6 volées max)

Bon, hier, on a eu besoin de 5 pannaux pour l'initiation, restait un pour les autres. Déjà ils ont pu tirer, alors....

le soucis majeur quand il y a des initiations en même temps que des tirs d'archers compétiteurs c'est surtout en extérieur je pense (enfin, dans notre cas) parce que à l'initiation, les gens tirent 3 ou 4 flèches par vollées, tandis qu'on en tire une douzaine ! du coup soit on est stopé à 5 ou 6, soit les autres rallent !

aurore a écrit:

le soucis majeur quand il y a des initiations en même temps que des tirs d'archers compétiteurs c'est surtout en extérieur je pense (enfin, dans notre cas) parce que à l'initiation, les gens tirent 3 ou 4 flèches par vollées, tandis qu'on en tire une douzaine ! du coup soit on est stopé à 5 ou 6, soit les autres rallent !

Si les entraineurs/initiateurs sont un minimum compétants, il savent alors que lors d'une scéance, c'est pas moins de 8 flèches par volées pour que le travail technique se fasse correctement.

Leito a écrit:

aurore a écrit:

le soucis majeur quand il y a des initiations en même temps que des tirs d'archers compétiteurs c'est surtout en extérieur je pense (enfin, dans notre cas) parce que à l'initiation, les gens tirent 3 ou 4 flèches par vollées, tandis qu'on en tire une douzaine ! du coup soit on est stopé à 5 ou 6, soit les autres rallent !

Si les entraineurs/initiateurs sont un minimum compétants, il savent alors que lors d'une scéance, c'est pas moins de 8 flèches par volées pour que le travail technique se fasse correctement.

certes, mais le temps qu'ion en tire 12 les gamins en initiation à 4 flèches se font largement **** ! et le temps qu'une flèche atteigne 70m, et que l'autre atteigne 10 m .... je te laisse faire le compte ... surtout quand tu sais que nos entrainements se font tous dans le vent !

mais bon, nos entraineurs et initiateurs sont incompétants et on a de tels résultats, je me dit tant mieux

aurore a écrit:

Leito a écrit:

aurore a écrit:

le soucis majeur quand il y a des initiations en même temps que des tirs d'archers compétiteurs c'est surtout en extérieur je pense (enfin, dans notre cas) parce que à l'initiation, les gens tirent 3 ou 4 flèches par volées, tandis qu'on en tire une douzaine ! du coup soit on est stopé à 5 ou 6, soit les autres rallent !

Si les entraineurs/initiateurs sont un minimum compétant, il savent alors que lors d'une séance, c'est pas moins de 8 flèches par volées pour que le travail technique se fasse correctement.

certes, mais le temps qu'ion en tire 12 les gamins en initiation à 4 flèches se font largement **** ! et le temps qu'une flèche atteigne 70m, et que l'autre atteigne 10 m .... je te laisse faire le compte ... surtout quand tu sais que nos entrainements se font tous dans le vent !

mais bon, nos entraineurs et initiateurs sont incompétents et on a de tels résultats, je me dit tant mieux

Si vraiment tes entraineurs ne peuvent/veulent pas faire passer les gosses à 6 ou 8 flèches, faut s'y prendre autrement. Vous tirez en même temps, quand les gamins ont fini, ceux aux grandes distances vous arrêtez, les gamins se grouilles à aller chercher les flèches (1’30, 2’ max s’ils sont à 10m) vous, vous restez sur le pas de tir. Quand les gamins reviennent, tout le monde retire et une fois que les gamins ont fini, tout le monde va chercher ses flèches.

Comme ca t'as tiré ta dizaine de tubes et dans l'ensemble, si les gosses ne trainent pas, tu perds moins de temps que si tout le monde va en même temps au cibles. Après si vous tirez 15-20 flèches, vous le faites en 3 ou 4 fois.

En ce qui concerne le tir dans le vent, changer de rythme entre une situation sans vent et une situation avec vent est très mauvais à l'entrainement, tu dois toujours garder le même rythme. Alors bien sur tu te feras surprendre parce que y'avait la bourrasque quand il ne fallait pas mais tu t'en fou, t'es à l'entrainement. Le but c'est de tirer qqsoit la situation venteuse même si t'es pas réglée pour, ca te permet d'avoir les bons reflexes (contre viser d’un coup au milieu de la séquence ou revenir) en fonction de la situation lorsque tu seras en compétition. Après en compette là oui, il faut un minimum adapter le rythme à la situation car l'objectif est de faire des points. Donc tu te fixe une condition venteuse particulière (celle qui est la plus fréquente => grand vent, accalmie, petit vent) tu te règle dessus et lorsqu’elle est là, tu tir.

A noter que là quand je parlais de rythme de tir, je ne parlais pas du rythme de la séquence de tir (qui elle doit rester la même qqsoit la situation). je parle de la façon dont tu vas tirer ton lot de 3 ou 6 flèche (20 secondes de pause entre chaque flèche, 30 secondes toute les 3 flèches et 5 entre les flèches ...........)

bon en gros, il faudrait avoir deux terrains par club .. un pour l'initiation, et un pour les grandes distances !

aurore a écrit:

bon en gros, il faudrait avoir deux terrains par club .. un pour l'initiation, et un pour les grandes distances !

Oui c'est l'idéal. A Pontoise, dehors y'a deux pas de tir dos à dos. L'un va de 30 à 90m et l'autre donne sur un mur de tir à 20 mètres donc c'est nikel. Mais à Arcis (là ou je suis licencié) on a le même problème que toi. Les gosses tirent plus de flèches mais nous on en tir 15 donc on fait je t'ai dit.

ouai mais bon, quand tu as les gosses qui vont chercher leurs tubes dans l'herbe pas trop tondue ???!!!

de plus, faut pas trop en demander à la mairie ... déjà quon galère pour demander une autre salle (qu'on aurra jamais) ... alors faire deux aps de tir (bah remarque on a pas la place ) .... il ne me reste plus qu'à créer mon propre club sur un terrain de 10 000 m² qui m'appartiendra dans une cinquantaine d'année

S'ils en mettent à côté c'est qu'ils n'ont pas le niveau de tirer à la distance à laquelle ils sont. Donc faut les rapprocher. Ils n'en mettront pas à côté et la solution alternative que j'ai donné pourra être mise en place.

Leito a écrit:

S'ils en mettent à côté c'est qu'ils n'ont pas le niveau de tirer à la distance à laquelle ils sont.

wouawou, j'avoue 10m c'est super méga loin ... la prochaine fois je leur dirais d'aller a 2m (ah mince, faudras qu'on bouge les cibles)

tu es peu être trop vieux pour te rapller de tes premieres séances de tir cher leito