AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  FacebookFacebook  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
Pokémon 25 ans : où acheter le coffret Mini Tin Célébrations ?
Voir le deal

 

 limb driver ultra elite ou Qad hdx.

Aller en bas 
+7
chris13310
BRYO
Illyan
fred21
Maxence
Robin Archerie
maverickrou
11 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
maverickrou
Fleche Rouge
Fleche Rouge
maverickrou

Masculin Nombre de messages : 1667
Age : 50
Localisation : noisy le grand
Matériel : Elite archery Energy 35 snow camo
Date d'inscription : 24/01/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 14:49

Bonjour a tous.
J'aimerais changer mon TTpro pour un rf a effacement et j'hésite entre ces deux modèles :
Le Vaportrail limb driver micro elite 
limb driver ultra elite ou Qad hdx. Limb_d10

Et le Qad ultra rest HDX 
limb driver ultra elite ou Qad hdx. Hdx10

J'aimerais connaitre les avantages et les inconvénients des deux technologie. ( installations, réglages ...)
Revenir en haut Aller en bas
Robin Archerie
Professionnel
Professionnel
Robin Archerie

Masculin Nombre de messages : 322
Age : 55
Localisation : STRASBOURG
Matériel : PRIME ON - Sureloc Supreme 550 - Beiter 39K - Vapotrail - CX NANO-PRO - Carter Quickie 1 Plus.
Date d'inscription : 11/06/2008

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 14:55

Bonjour
J'utilise le Vapotrail et j'en suis RAVI !
Ultra précis, et indéréglable.
 
J'ai même fais le test en compétition "Campagne"
J'ai coupé la corde, remis une nouvelle et tiré....
Aucun déréglage. Toutes mes distances étaient encore parfaites.
 
Dans le même genre "en mieux" il y a le Hamskea.
Hamskea qui permet de l'utilise en "effacement LimbDrive" haut ou bas, en effacement sur le guide câble ou sur le câble ou même en repose flèche fixe.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.chezrobin-archerie.fr/
Maxence
Administrateur
Maxence

Masculin Nombre de messages : 7429
Age : 32
Localisation : AO
Matériel : Un lecteur VHS
Date d'inscription : 07/08/2006

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 16:45

BRYO devrait pouvoir te donner de bons conseils Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://maxencemoine.free.fr
fred21
Fleche Bleue
Fleche Bleue
fred21

Masculin Nombre de messages : 532
Age : 55
Localisation : dijon
Matériel : elite archery VICTORY 39 ROUGE
Date d'inscription : 30/06/2008

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 16:53

slt
j'ai un limb driver micro elite depuis septembre, pour remplacer un 1er du nom, rien a dire,plus rigide,réglage micrométrique , il vaut son prix.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dijontiralarc.fr/
Illyan
Testeur Fou
Testeur Fou
Illyan

Masculin Nombre de messages : 8373
Age : 49
Localisation : Chez moi ^^
Matériel : Martin Axon 36 2018
Date d'inscription : 17/12/2007

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 17:00

@Robin Archerie a écrit:
Bonjour
J'utilise le Vapotrail et j'en suis RAVI !
Ultra précis, et indéréglable.
 
J'ai même fais le test en compétition "Campagne"
J'ai coupé la corde, remis une nouvelle et tiré....
Aucun déréglage. Toutes mes distances étaient encore parfaites.
 
Dans le même genre "en mieux" il y a le Hamskea.
Hamskea qui permet de l'utilise en "effacement LimbDrive" haut ou bas, en effacement sur le guide câble ou sur le câble ou même en repose flèche fixe.
Mais le prix est en conséquence!!!!

Pour en revenir à la question, bien "qu'allergique" aux effaçables (au grand dam de mon pote Archeryholic), ma préférence irait au Limbdriver, car il se règle comme un repose-flèche fixe, ne présente guère plus de vis qu'un modèle équivalent micrométrique en fixe et tu n'attache rien au câbles...

Pour le QAD, je n'ai toujours pas compris les finesses du montage et du réglage, notamment au niveau cordelette, mais je devrait avoir un cours particulier dessus par un spécialiste du genre...

Enfin je reste fidèle à mon principe K.I.S.S ...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.deadcenterarchery.com/main/index.php
Invité
Invité



limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 18:39

Le Vaportrail limb driver micro elite sans hésiter ! c'est un super RF pour l'avoir utilisé. 
Bon choix Wink 
Revenir en haut Aller en bas
maverickrou
Fleche Rouge
Fleche Rouge
maverickrou

Masculin Nombre de messages : 1667
Age : 50
Localisation : noisy le grand
Matériel : Elite archery Energy 35 snow camo
Date d'inscription : 24/01/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 20:01

Merci pour les premières réponse.
Je ne voit pas trop la différence entre l'attache branche ou câble.
Lors de mon dernier concours j'ai dénombré 7 rf a effacement (tous des AS) sur 10 poulies cyclops .
Santi a prit leQAD HD de Dooudoou ça me donnera déjà une idée.

J'ai regarder la review du Hamskea c'est du lourd !!! J'adore le système d'attache sur la branche (qui me parait plus serieux que sur le Vaportrail).

Revenir en haut Aller en bas
fred21
Fleche Bleue
Fleche Bleue
fred21

Masculin Nombre de messages : 532
Age : 55
Localisation : dijon
Matériel : elite archery VICTORY 39 ROUGE
Date d'inscription : 30/06/2008

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 20:26

hamskea n'a pas de réglage micrométrique .
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dijontiralarc.fr/
maverickrou
Fleche Rouge
Fleche Rouge
maverickrou

Masculin Nombre de messages : 1667
Age : 50
Localisation : noisy le grand
Matériel : Elite archery Energy 35 snow camo
Date d'inscription : 24/01/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 20:44

@fred21 a écrit:
hamskea n'a pas de réglage micrométrique .
Exact Evil or Very Mad .
Je reste sur le vapor trail pour l'instant.
Dès réception du QAD je pourrais faire mon choix.
Par contre pas beaucoup distribuer le VT Sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 20:54

le meilleur c'est celui-ci, celui avec lequel je tire tous les jours sans qu'il bronche:

Repose flèche LimbSaver® Fall-Away Arrow Rest
107€ TTC
Le repose flèche LimbSaver est un repose flèche à effacement destiné aux tireurs 3D et Nature. Il a été concu pour les situations extrèmes.
limb driver ultra elite ou Qad hdx. Fallaway-001  limb driver ultra elite ou Qad hdx. Sur_darton-300
Corps massif robuste usiné en CN.limb driver ultra elite ou Qad hdx. Corps
Réglage des Axes indépendants sur glissières usinées. 2 trous taraudés pour les vis de réglages de hauteur et latéral offrent des plages de réglage de plus de 18mm.limb driver ultra elite ou Qad hdx. Reglageaxes
Réglage de 22mm de la position sur l'arc.limb driver ultra elite ou Qad hdx. Reglageavant
Vis d'ajustage micrométrique de la position haute de la flèche (clé 1/16'' non fournie). limb driver ultra elite ou Qad hdx. Reglagepositionhaute
Robuste guide flèche épaisseur 2,4mm, usiné dans la masse avec axe monté sur 2 roulements à billes étanches pour un fonctionnement doux et sans jeu quelques soient les conditions.
Ce guide flèche est très rigide, aucune élasticité ni aucun rebond de la flèche lors de l'armement.
 limb driver ultra elite ou Qad hdx. Guide
Large patin guide flèche interchangeable en PTFE, pour un glissement sans bruit de la flèche. L'angle du patin de guidage de flèche de 70° garanti centrage parfait de la flèche. La flèche ne tombe jamais du repose flèche lors de l'armement, même dans des conditions difficiles (tir en pente...).limb driver ultra elite ou Qad hdx. Guide_ptfe 
Levier de commande réglable en rotation pour simplifier les réglages de hauteur et position. limb driver ultra elite ou Qad hdx. Levier
Commande réalisée par un câble élastique qui évite de contraindre les câbles de votre arc à pleine allonge et vous permet de régler la distance de guidage très simplement.
4 positions de fixation du câble de commande vous permet de régler la vitesse de montée/descente du guide flèche.
limb driver ultra elite ou Qad hdx. 4positions
Système anti-vibration NAVCOM breveté réduit considérablement les vibrations et le bruit.limb driver ultra elite ou Qad hdx. Ammortisseurs
Tapis amortisseur de chocs et de rebondissements inclu (autocollant à fixer sur votre arc). Fonctionnement silencieux et sans rebondissement du repose-flèche lors de la décoche.limb driver ultra elite ou Qad hdx. Fall-Away-012
Support de flèche autocollant qui permet un maintient de la flèche sur l'arc lors de vos déplacements au pas de tir (l'arc peut être pivoté de plus ou moins 80° sans que la flèche ne tombe).
Supporte les conditions les plus difficiles de tir.
Revenir en haut Aller en bas
BRYO
Fleche Bleue
Fleche Bleue
BRYO

Masculin Nombre de messages : 696
Age : 40
Localisation : A l'ouest :-p
Matériel : Longbow
Date d'inscription : 18/07/2013

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 21:21

@Maxence a écrit:
BRYO devrait pouvoir te donner de bons conseils Wink
MP sur Facebook
Revenir en haut Aller en bas
Illyan
Testeur Fou
Testeur Fou
Illyan

Masculin Nombre de messages : 8373
Age : 49
Localisation : Chez moi ^^
Matériel : Martin Axon 36 2018
Date d'inscription : 17/12/2007

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 21:46

@BRYO a écrit:
@Maxence a écrit:
BRYO devrait pouvoir te donner de bons conseils Wink
MP sur Facebook
Rohhhhh c'est pas juste, j'aurais aimé lire ton commentaire Rolling Eyes 
Revenir en haut Aller en bas
http://www.deadcenterarchery.com/main/index.php
chris13310
Fleche d'Argent
Fleche d'Argent
chris13310

Masculin Nombre de messages : 4170
Age : 74
Localisation : 13310 ST MARTIN DE CRAU
Matériel : X-PEDITION XR7S, RYTERA ALIEN-X, BORDER BLACK DOUGLAS, BORDER GRIFFON
Date d'inscription : 19/02/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyVen 15 Nov 2013, 23:23

Personnellement j' utilise avec bonheur le QUAD en parcours Nature/3D... Facile à installer et à régler, fiable et précis.

Mais j' ai 2 potes du club qui ont commencé à l'utiliser en compétition cible et ça marche parfaitement bien !
Deux conseils pour une utilisation cible ( et même en parcours ) : virer la barre supérieure qui ne sert à rien et raccourcir les fourches du RF d' un gros centimètre...

Dernier point : pour la cible, je ne vois toujours pas l'intérêt ou l'avantage déterminant d'un repose-flèche à effacement ( toutes marques confondues ) par rapport à un bon repose-flèche fixe de qualité... et correctement réglé !
Revenir en haut Aller en bas
Gerou
Fleche Rouge
Fleche Rouge


Masculin Nombre de messages : 1052
Age : 66
Localisation : Occitanie
Matériel : Arc à poulies
Date d'inscription : 16/09/2013

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 00:01

J'ai remonté mon AS pour la salle, avec les "gros tubes" je n'arrive pas à armer sans faire sauter la flèche du RF
Revenir en haut Aller en bas
pierrotbrisson
Fleche Rouge
Fleche Rouge
pierrotbrisson

Masculin Nombre de messages : 1963
Age : 30
Localisation : Liffré
Matériel : Pse Citation 40,,Conquest Smacdown 625
Date d'inscription : 23/06/2008

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 10:42

@chris13310 a écrit:
Personnellement j' utilise avec bonheur le QUAD en parcours Nature/3D... Facile à installer et à régler, fiable et précis.

Mais j' ai 2 potes du club qui ont commencé à l'utiliser en compétition cible et ça marche parfaitement bien !
Deux conseils pour une utilisation cible ( et même en parcours ) : virer la barre supérieure qui ne sert à rien et raccourcir les fourches du RF d' un gros centimètre...

Dernier point : pour la cible, je ne vois toujours pas l'intérêt ou l'avantage déterminant d'un repose-flèche à effacement ( toutes marques confondues ) par rapport à un bon repose-flèche fixe de qualité... et correctement réglé !
Moi aussi . . .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 11:20

@maverickrou a écrit:
@fred21 a écrit:
hamskea n'a pas de réglage micrométrique .
Exact Evil or Very Mad .
Je reste sur le vapor trail pour l'instant.
Dès réception du QAD je pourrais faire mon choix.
Par contre pas beaucoup distribuer le VT Sad
Pour la dispo du Vapor Trail, a voir chez Valentin , à Villefranche sur Saone !!!
Revenir en haut Aller en bas
fred21
Fleche Bleue
Fleche Bleue
fred21

Masculin Nombre de messages : 532
Age : 55
Localisation : dijon
Matériel : elite archery VICTORY 39 ROUGE
Date d'inscription : 30/06/2008

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 11:37

1 mois pour recevoir le mien en rouge droitier.

pas déçu de ce repose flèche.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dijontiralarc.fr/
BRYO
Fleche Bleue
Fleche Bleue
BRYO

Masculin Nombre de messages : 696
Age : 40
Localisation : A l'ouest :-p
Matériel : Longbow
Date d'inscription : 18/07/2013

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 11:42

@klaki a écrit:
@maverickrou a écrit:
@fred21 a écrit:
hamskea n'a pas de réglage micrométrique .
Exact Evil or Very Mad .
Je reste sur le vapor trail pour l'instant.
Dès réception du QAD je pourrais faire mon choix.
Par contre pas beaucoup distribuer le VT Sad
Pour la dispo du Vapor Trail, a voir chez Valentin , à Villefranche sur Saone !!!
Questionne Larchery aussi
Revenir en haut Aller en bas
maverickrou
Fleche Rouge
Fleche Rouge
maverickrou

Masculin Nombre de messages : 1667
Age : 50
Localisation : noisy le grand
Matériel : Elite archery Energy 35 snow camo
Date d'inscription : 24/01/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 19:16

Merci a tous je vais commander le Vapor trail Razz
Revenir en haut Aller en bas
Santi94
Fleche Noire
Fleche Noire
Santi94

Masculin Nombre de messages : 221
Age : 50
Localisation : Villiers sur Marne
Matériel : vantage élite + orange casimir
Date d'inscription : 24/04/2011

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 22:05

 Je  reprends le post de Chris 13310 : Personnellement j' utilise avec bonheur le QUAD en parcours Nature/3D... Facile à installer et à régler, fiable et précis.

Mais j' ai 2 potes du club qui ont commencé à l'utiliser en compétition cible et ça marche parfaitement bien !
Deux conseils pour une utilisation cible ( et même en parcours ) : virer la barre supérieure qui ne sert à rien et raccourcir les fourches du RF d' un gros centimètre...


Comment fais tu pour raccourcir les fourches? (outil et méthode employée) et dans quel but Merci 
Revenir en haut Aller en bas
chris13310
Fleche d'Argent
Fleche d'Argent
chris13310

Masculin Nombre de messages : 4170
Age : 74
Localisation : 13310 ST MARTIN DE CRAU
Matériel : X-PEDITION XR7S, RYTERA ALIEN-X, BORDER BLACK DOUGLAS, BORDER GRIFFON
Date d'inscription : 19/02/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptySam 16 Nov 2013, 23:46

@Santi94 a écrit:
 Je  reprends le post de Chris 13310 : Personnellement j' utilise avec bonheur le QUAD en parcours Nature/3D... Facile à installer et à régler, fiable et précis.

Mais j' ai 2 potes du club qui ont commencé à l'utiliser en compétition cible et ça marche parfaitement bien !
Deux conseils pour une utilisation cible ( et même en parcours ) : virer la barre supérieure qui ne sert à rien et raccourcir les fourches du RF d' un gros centimètre...


Comment fais tu pour raccourcir les fourches? (outil et méthode employée) et dans quel but Merci 
Une bonne pince coupante et un peu de papier verre...
Tout simplement parce que ces fourches ( comme la barre supérieure ) sont faites pour maintenir la flèche dans des conditions extrêmes, voire acrobatiques en action de chasse ( tir depuis un tree-stand ), conditions qu' on ne rencontre pas en cible, ni même en 3D chez nous... Les fourches, même raccourcies, maintiennent suffisamment les flèches tout en risquant moins d'accrocher les plumes au passage.

PS : J' ai signalé que des potes du club utilisaient un QUAD en cible juste pour info.  Je n'ai pas dit que c'était la solution idéale !  Personnellement, je pense qu'il y a des modèles mieux adaptés...
Revenir en haut Aller en bas
ithaqua
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 326
Age : 48
Localisation : NIORT
Matériel : BOWTECH Sentinel + Timberddodle II /// BOWTECH CPXL + Spot Hogg Tommy Hogg + scope Viper + QAD Ultrarest /// BOWTECH Specialist + Shibuya Ultimate carbon CPX520 + scope Viper + Spot Hogg Infinity
Date d'inscription : 11/11/2012

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyDim 17 Nov 2013, 11:45

Perso, QAD HD et LD, avec bonheur. 

Ultra simple a regler, d'une precision redoutable, et en plus, la fleche ne tombe pas même avec l'arc tête en bas. Le HDX est encore plus facile a regler que le LD... donne lui une chance, tu ne le regretteras pas.
Revenir en haut Aller en bas
Santi94
Fleche Noire
Fleche Noire
Santi94

Masculin Nombre de messages : 221
Age : 50
Localisation : Villiers sur Marne
Matériel : vantage élite + orange casimir
Date d'inscription : 24/04/2011

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyDim 17 Nov 2013, 18:37

Toutes ces réponses et conseils sont constructifs rabbit
Revenir en haut Aller en bas
maverickrou
Fleche Rouge
Fleche Rouge
maverickrou

Masculin Nombre de messages : 1667
Age : 50
Localisation : noisy le grand
Matériel : Elite archery Energy 35 snow camo
Date d'inscription : 24/01/2010

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyMar 19 Nov 2013, 00:00

RF QAD HD reçu ce matin.

Installer sur l'arc de Santi a l'entrainement, sans grande difficulté si ce n'est le cordon a faire passer dans le trou.
J'ai opter pour une attache " d-loop" plus pratique a mettre en place.
Un test papier régler en 5 mn.
J'adore le silence de fonctionnement.

Santi va pouvoir en parler mieux que moi.

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Dscn3320
limb driver ultra elite ou Qad hdx. Dscn3321
limb driver ultra elite ou Qad hdx. Dscn3322
Revenir en haut Aller en bas
Gerou
Fleche Rouge
Fleche Rouge


Masculin Nombre de messages : 1052
Age : 66
Localisation : Occitanie
Matériel : Arc à poulies
Date d'inscription : 16/09/2013

limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. EmptyMar 19 Nov 2013, 06:27

Bonjour,
(Hors sujet) Je reconnais le parquet gondolé de la salle Smile(Fin hors sujet).
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty
MessageSujet: Re: limb driver ultra elite ou Qad hdx.   limb driver ultra elite ou Qad hdx. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
limb driver ultra elite ou Qad hdx.
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Archery-Online :: Tir à l'arc :: Partie Matériel-
Sauter vers: