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 Torque ou came lean???

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ITAC
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ITAC

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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyMer 10 Juil 2013, 19:55

Citation :
On peut voir si c'est la meme pour l'annee de ton arc. Mais selon les specif. mentionnées sur tes branches
j'en conclu que tu as des GTX n°6.
Maintenant le Tune te dit que ton ATA devrait etre de 41 in = 104.1(4)cm sur la lettre D.

La GTX a les lettres B-C-D-E et comme tu es sur le lettre B j'en conclue que tu es a l'allonge MAX. Donc en armant tu deroules les poulies completement, c'est pas top. Egalement qui dit allonge qui croit implique la puissance en fait de meme donc quelle ta puissance ??? car sur le sticker il est mentionne 50-60 donc dans ta config soit tu une puissance > 60lbs soit tu as tes cables detorsades pour reduire la puissance...

Bref, tu es tres limite! il te faudrait une CAM n°7 Torque ou came lean??? - Page 3 Icon_geek 
Je me souviens que quand Tony a installé les cables l'arc était en dessous de sa puissance, il en a torsadé un et c'est remonté.
Je n'ai pas de peson tres precis mais je suis a 59 lbs.
Cam 7, ça existe ?
Oui c'est bien des XT 2000, les 3000 ça n'existe pas sur cet arc.
et enfin, je n'ai jamais démonté les poulies...

Le cable sort parceque je suis en a fond sur les poulies?
Maintenant quel est la procedure? 
Démonter les cables et les mesurer pour verifier?
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jean-eric
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jean-eric

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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyMer 10 Juil 2013, 20:42

Ben ITAC c'est sure que si tu as une presse cela serait la premiere chose a faire pour en avoir le coeur net.
Regarde qu'en meme si les vis de serrage des modules sont bien serrees, car elles peuvent se dessserer avec les vibrations...
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyJeu 11 Juil 2013, 08:50

Bonjour,
en voyant les photos je vois que tu as le même pb que mon collègue, et dans des conditions similaires, grande allonge, et max de la puissance autorisée
Tu peux lire le post que j'avais ouvert (cf le lien dans ma réponse plus haut) et en particulier les réponses données par les AOtiens.
Si le passage par le magasin et le SAV résoud ton PB, racontes nous ce qui aura été fait.

Pour mon collègue en changeant l'allonge avec les modules (il n'était pas à fond) on a considérablement réduit le pb. Sinon comme me l'a conseillé un magasin tu montes un écarteur à angle réglable, (je ne sais plus comment le nom exact) çà doit coûter 75 € et lorsque tu es à l'armement les cables sont plus dans l'axe et ne passent pas sur la butée
Ce qui est dommage c'est que sur les cames 1/2 et GTX, il n'y ait pas une butée plus grande large comme sur les C2 ou les spiral X (j'imagine que techniquement ce n'est pas faisable).


Dernière édition par SuperGG le Jeu 11 Juil 2013, 15:23, édité 1 fois
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Zorg
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyJeu 11 Juil 2013, 09:57

Pour l'écarteur à angle réglable, 2 existent:
Tilt Tamer
ArcTec
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jean-eric
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyJeu 11 Juil 2013, 15:20

@Zorg a écrit:
Pour l'écarteur à angle réglable, 2 existent:
Tilt Tamer
ArcTec

J'ai un arctec pour qui veut me faire une offre...
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Shadocko
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyJeu 11 Juil 2013, 15:44

que cache le ruban adhésif enroulé autour de la branche ?
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samos
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyJeu 11 Juil 2013, 15:58

Tout bêtement pour pas marquer les branches avec la pince je suppose.

Pour avoir possédé un ultraélite XT3000 cam 1/2+ j'avais le même pb (un poil moins prononcé)

Photos et envoi au grossiste: c'est normal dans cette allonge, fin de la conversation

Je suis d'avis avec SuperGG les grandes allonges accentuent le problème, qui n'en est pas un pour Hoyt
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Alan2
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2015, 13:24

Je déterre un peu le sujet
Pourriez vous me dire qu'elle incidence aurait le cam lean sur une flèche pour des tirs de longues distances, 100m ou plus. Les " problèmes " sont multipliés en LD. 
Merci d'avance!
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2015, 15:34

@Alan2 a écrit:
Je déterre un peu le sujet
Pourriez vous me dire qu'elle incidence aurait le cam lean sur une flèche pour des tirs de longues distances, 100m ou plus. Les " problèmes " sont multipliés en LD. 
Merci d'avance!
Le cam lean produit du nock travel, et donc un défaut dans le fut.
Mais si le spin est adapté, le vol de la flèche ne doit pas en être trop perturbé... Peut être une légère perte de trait.

Un arc sans nock travel horizontal et vertical doit permettre l'utilisation de tube avec un faible spin et donc moin d'oscillation du fu, un vol parfait. (supposition perso)

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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2015, 15:43

Après tout, ça ne fait jamais qu' une dizaine d'années que ce problème avec la came inférieure revient régulièrement sur certains modèles HOYT... 
Et il persistera tant que HOYT n'adoptera pas ( comme une majorité de ses concurrents ) des butées d'allonge sur branches.
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Alan2
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyLun 27 Juil 2015, 19:01

Un avis sur les suppositions de Tfanz?
Chris, pour toi les butées d'allonge sur branches évitent le cam lean?
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chris13310
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyMar 28 Juil 2015, 11:22

@Alan2 a écrit:
Un avis sur les suppositions de Tfanz?
Chris, pour toi les butées d'allonge sur branches évitent le cam lean?

Sauf sur certains arcs au montage bien spécifique ( comme souligné par Tfanz : OK, DARTON Vegas , MARTIN VE ), le Cam lean est inévitable, même s' il est plus ou moins prononcé selon les modèles.
On peut le compenser en partie avec quelques astuces : qualité des branches, conception des cames, réglage du yoke quand il y en a un, écarteur flexible ou coudé, etc.    Si le Cam lean est relativement faible et constant, il ne joue pas vraiment sur la précision... Sinon plus personne ne tirerait avec un HOYT !

Les butées sur branches adoptées par un nombre croissant de marques ne corrigent  pas le Cam lean, mais ont surtout de nombreux avantages : plus de câbles qui passent à côté comme sur HOYT,  possibilité de réglages fins personnalisés ( allonge et let-off ), mur ''béton'', etc...
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyMar 28 Juil 2015, 11:53

@tfanz a écrit:
@Alan2 a écrit:
Je déterre un peu le sujet
Pourriez vous me dire qu'elle incidence aurait le cam lean sur une flèche pour des tirs de longues distances, 100m ou plus. Les " problèmes " sont multipliés en LD. 
Merci d'avance!
Le cam lean produit du nock travel, et donc un défaut dans le fut.
Mais si le spin est adapté, le vol de la flèche ne doit pas en être trop perturbé... Peut être une légère perte de trait.

Un arc sans nock travel horizontal et vertical doit permettre l'utilisation de tube avec un faible spin et donc moin d'oscillation du fu, un vol parfait. (supposition perso)

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Le nock travel va induire une sortie de flèche imparfaite.
Cam lean à l'ancrage = nock travel latéral = mauvaise sortie de flèche. Du moment qu'il y a des plumes, le vol va rapidement être corrigé, d'ou une très légère perte de trait, conséquence du temps qu'il aura fallu pour remettre tout ce petit monde sur les rails.

Le spine est la déformée dynamique induite par la poussée, et se doit d'être choisi en fonction de la puissance de l'arc, de ses cames, de sa vitesse IBO etc.... ce que fait très bien OT2.
Sipne trop élevé pour une puissance donnée = flèches très légères = gain de trait, mais flèches trop souples, incapable d'encaisser la puissance, donc danger de casse à la décoche .
Spine trop faible pour la même puissance et le même arc = fleches trop lourdes =  perte de trait, mais flèches très rigides: aucun danger. Tant qu'on pousse dans l'axe d'un manche a balais, il ira droit, mais si la poussée s'exerce un chouïa à droite ou à gauche, cet exces de rigidité ne pardonnera rien, et l'écart sera accentué jusqu'à ce que les plumes aient fini leur travail. C'est la le seul lien direct entre spine et cam lean

Le bon spine est donc un compromis entre rigidité / sécurité / légèreté.

D'ou encore une fois la nécessité de régler son arc (détalonnage ET cam lean) en tir de flèches ET fûts nus, ces derniers n'ayant aucune correction, ils nous indiquent immédiatement la manière dont ils ont quitté l'arc.

@ Alan2
donc pour du tir à 100m, le cam lean à une influence sur le trait et la précision, si tu tiens compte des quelques fractions de secondes que mettront les plumes à corriger la trajectoire. Et non les butées n'empêchent pas le cam lean... Des fois je me demande si tu écoutes ce que je te dis, ou si simplement tu n'en crois pas un mot  Torque ou came lean??? - Page 3 16
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Alan2
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 EmptyMar 28 Juil 2015, 13:26

Ithaqua, aucuns souvenirs de cette conversation! Desol! 
En même temps elle doit dater!!!
Alors influence ou pas influence, vous n'avez pas l'air du même avis!
Je précise un peu le pourquoi de ma question.
Je tir entre 60 et 100 m plutôt 100 d'ailleurs, mon arc, un hoyt est je crois réglé nickel, test papier nickel et surtout de 60 à 100 mon axe est parfait pas besoin de clic à droite ou à gauche, évidemment en fonction du temps, vent, etc cela n'est pas tjrs vrai! Mais avec VAP et ice, je suis tjrs surpris du peut d'ajustements nécessaire même avec bcp de vent. Avec les yokes je ´nai pas de cam lean, en tout cas après réglage.
Je voudrais changer d'arc peut un ata plus grand ( pas certain) et sur tou plus puissant, 65 ou 70 pour la longue distance.
Je voudrais un let off réglable  et des butées sur branches ! Maintenant dans les modèles qui me branchent certain n'ont pas de yoke et c'est un peu flippant pour moi qui ne connais qu'un arc le mien!!!!
Ce qui n'a que peu d'influence à 18 ou 50 m, peut en avoir bcp à 100 150 m
Voilà le pourquoi de ma question sur le cam lean
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MessageSujet: Re: Torque ou came lean???   Torque ou came lean??? - Page 3 Empty

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