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 on en est où

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pierre87
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MessageSujet: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 11:30

Bonjour voilà ma question suite au différent changement de règlement:

Les concours salle effectués après le france de Vittel seront ils qualificatif pour 2016?
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 12:04

@pierre87 a écrit:
Bonjour voilà ma question suite au différent changement de règlement:

Les concours salle effectués après le france de Vittel seront ils qualificatif pour 2016?
et bien il y a fort à parier que non !!

nous nous sommes mobilisés l'année dernière concernant ce sujet, à l'époque nous étions plusieurs à avoir lancé une pétition.
Cela n'impacte pas que le salle mais bien toutes les disciplines ......

https://www.archeryonline.net/t11287-l-heure-est-grave-que-fait-la-fede

https://www.facebook.com/pages/Mais-que-fait-la-F%C3%A9d%C3%A9/1427502894198384

à cette époque, régis porchet avait rencontré le président de la fédé lors du France 3D, il nous avait dit qu'effectivement il reviendrait sur ce texte qui avait été voté ...
initialement la saison devait démarrer le 1er Octobre, pour se terminer le jour du france et ce pour toutes les disciplines, sauf le beursault il me semble .
Je n'ai pas suivi le déroulement de l'affaire ces derniers temps mais il me semble ( sous réserve ), que la date d'ouverture de la saison a été avancée au 1er septembre .....
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Maxence
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 12:40

Non, c'est pour cela que bien des ligues ont décidé de changer le format du championnat régional.
En Rhône-Alpes et IDF cela a pris la forme des matches à partir du classement régional de la saison (poules/matches de classement). Pas de tir de qualifs.
Le format est interessant et très pertinent à l'approche des championnats de France/Europe. Du coup, c'est un mal pour un bien Smile
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Gerou
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 14:26

@Maxence a écrit:
Non, c'est pour cela que bien des ligues ont décidé de changer le format du championnat régional.
En Rhône-Alpes et IDF cela a pris la forme des matches à partir du classement régional de la saison (poules/matches de classement). Pas de tir de qualifs.
Le format est interessant et très pertinent à l'approche des championnats de France/Europe. Du coup, c'est un mal pour un bien Smile
Pour le CR salle en ile de france (il en était ainsi l'an dernier, pour cette année j'ai pas vérifié) c'était qualification sur quota (comme au CF) avec un tir de qualification (un demi concours) pour déterminer les personnes retenues pour les duels.

Une des raisons évoquées étant le grand nombre d'archers et la difficulté à faire tenir une compétition complète + les duels sur un seul week end. Une des premières solution avait de séparer la compétition des jeunes de celle des adultes pour le CR.

En clair il est difficile detrouver des organisateurs et des salles assez grandes.

Je vériifie ce soir les dispositions pour cette année.
Voir la réponse ci-après


Dernière édition par Gerou le Lun 16 Fév 2015, 16:23, édité 1 fois
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Aerotec
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 14:33

Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 16:22

@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.

Merci pour la précision, n'étant pas qualifié je n'avais pris la peine de me renseigner.
L'an dernier il n'était pas non plus qualificatif au CF, dans la mesure ou justement il n'y avait qu'un demi concours.

Pour les concours après le CF il ne sont pas qualificatifs, c'est pour celà que par exemple le FITA salle d'Ozoir qui devait avoir lui après le CF ou le jour du CF est annulé. es concours permettaient aussi de commencer la saison salle de l'année suivante avec deux scores, réalisés en fin de saison salle et donc en général meilleurs que ceux réalisés en début (pour certains). Comme en ile de france les qualifs départementales et régionales se font sur la base des 3 meilleurs scores, çà présentait un intérêt, exception faite lorsqu'il y avait un changement de catégorie d'age.
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jean-eric
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 17:45

@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
Pour celles et ceux qui on le niveau France ca me semble une bonne formule
Pour les autres, ca demotive.
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 17:58

@jean-eric a écrit:
@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
Pour celles et ceux qui on le niveau France ca me semble une bonne formule
Pour les autres, ca demotive.

En Rhône Alpes tout le monde a tiré 6 matches.
3 matches de poule, puis 3 matches pour le classement final. Du coup, tout le monde s'y retrouve et participe jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 18:34

@Maxence a écrit:
@jean-eric a écrit:
@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
Pour celles et ceux qui on le niveau France ca me semble une bonne formule
Pour les autres, ca demotive.

En Rhône Alpes tout le monde a tiré 6 matches.
3 matches de poule, puis 3 matches pour le classement final. Du coup, tout le monde s'y retrouve et participe jusqu'au bout.

Ce format de matches me plait beaucoup et relancerait presque mon envie de faire de la salle...

Puis en tirant 4 matches, on a un score sur 600...avec une autre vision de la compétition Wink
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 18:37

@jean-eric a écrit:
@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
Pour celles et ceux qui on le niveau France ca me semble une bonne formule
Pour les autres, ca demotive.

En quoi ça démotive plus que la formule classique de la Qualification + duels ?
Si la personne n'a pas le niveau pour aller au France, il y a de fortes chances qu'elle ne réalise pas une bonne qualif et qu'elle soit sortie au 1er tour, si elle entre dans les duels, par les 1ers des qualifs.

Perso je préfère faire des matchs, façon F2F donc plutôt qu'une 1 seule série qui ne servirait à rien, il vaut mieux faire plus de matchs.
Pour rebondir sur le message d'Illyan, si j'en crois les scores réalisés hier, certains s'en sortent mieux en duel qu'en tir de qualif  Smile

Par contre, seul le 1er de chaque poule (6 par poule et 4 poules) était retenu pour aller en 1/2 finale. Cela aurait été plus juste de garder les 2 premiers et de commencer en 1/4 de finale.
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 18:43

@Aerotec a écrit:
@jean-eric a écrit:
@Aerotec a écrit:
Ba cette année en IDF, il n'y avait que des matchs.
D'abord par poule puis 1/4, 1/2 et finale ou bien seulement 1/2 et finale.

Mais nous sommes passés à ce format à cause du changement de date du CF.
Le Régional devenant non qualificatif, il était plus intéressant de faire seulement des matchs pour préparer les personnes allant au France.

J'ai trouvé le format assez bon, et je pense que c'est à refaire, mais avec quelques ajustements.

Pour répondre à la question originale, qui concerne les concours après le France, je ne sais pas trop, je pense que Nico donne la réponse.
Pour celles et ceux qui on le niveau France ca me semble une bonne formule
Pour les autres, ca demotive.

En quoi ça démotive plus que la formule classique de la Qualification + duels ?
Si la personne n'a pas le niveau pour aller au France, il y a de fortes chances qu'elle ne réalise pas une bonne qualif et qu'elle soit sortie au 1er tour, si elle entre dans les duels, par les 1ers des qualifs.

Perso je préfère faire des matchs, façon F2F donc plutôt qu'une 1 seule série qui ne servirait à rien, il vaut mieux faire plus de matchs.
Pour rebondir sur le message d'Illyan, si j'en crois les scores réalisés hier, certains s'en sortent mieux en duel qu'en tir de qualif  Smile


Par contre, seul le 1er de chaque poule (6 par poule et 4 poules) était retenu pour aller en 1/2 finale. Cela aurait été plus juste de garder les 2 premiers et de commencer en 1/4 de finale.

Oui et c'est sans doute parce que l'on aborde pas pareil un matchplay de 5 volées et deux séries de classement de 10 volées...
En matchplay, on est plus concentré sur ne pas gacher la moindre munition, alors qu'en série on est peut être plus pépère...enfin, selon moi...
Passé un temps, chaque entrainement était basé sur un matchplay ou deux en fin d'entrainement, on s'éclatait bien plus que de simplement compter ses points ou quoi d'autre...
L'adrénaline engendré par un match ajoute pas mal au plaisir du tir pour moi...les bonnes vieilles bourres avec mon pote d'entrainement me manque un peu..."Allez vient te faire pourrir sur 4 volées avec ton tréteau..." Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 18:45

Ben du vecu d'un archer que je connais: 3 matchs de poule et basta...donc t'a meme pas le temps de te mettre en chauffe que tu peux aller ranger le matos et ciao...
Bof...
Donc a la limite la ligue devrait ne convoquer que les 4 premiers du classemebt pour passage directement aux duels et comme cela tous le monde serait convoque le meme jour, c'est plus sympa Wink
Mais je fais du mauvais esprit geek
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 23:17

@Maxence a écrit:

En Rhône Alpes tout le monde a tiré 6 matches.
3 matches de poule, puis 3 matches pour le classement final. Du coup, tout le monde s'y retrouve et participe jusqu'au bout.

Pour les femmes nous avons eu moins de chance : seulement 4 participantes, donc pas de match de poule mais directement des matchs de classement. Du coup nous sommes restées 2h à attendre (possibilité d'entraînement à volonté) que notre dernier match ait lieu. Je suis personnellement restée un peu sur ma faim car c'était ma première expérience de match et je l'attendais avec impatience, et j'en garde un certain goût de trop peu. D'autant plus qu'un petit défaut de communication ne nous a pas fait mettre au courant que nous jouions nos matchs de classement dès le matin alors que nous étions tout juste échauffées (logique me direz-vous puisque nous n'étions que 4, mais je ne me suis pas fait cette réflexion sur le coup). Enfin j'imagine que le format n'était pas évident à maîtriser pour le personnel organisateur, d'où quelques points à améliorer.

Malgré tout j'ai apprécié la formule et j'ai hâte de renouveler l'expérience Smile
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyLun 16 Fév 2015, 23:30

@Moka a écrit:
@Maxence a écrit:

En Rhône Alpes tout le monde a tiré 6 matches.
3 matches de poule, puis 3 matches pour le classement final. Du coup, tout le monde s'y retrouve et participe jusqu'au bout.

Pour les femmes nous avons eu moins de chance : seulement 4 participantes, donc pas de match de poule mais directement des matchs de classement. Du coup nous sommes restées 2h à attendre (possibilité d'entraînement à volonté) que notre dernier match ait lieu. Je suis personnellement restée un peu sur ma faim car c'était ma première expérience de match et je l'attendais avec impatience, et j'en garde un certain goût de trop peu. D'autant plus qu'un petit défaut de communication ne nous a pas fait mettre au courant que nous jouions nos matchs de classement dès le matin alors que nous étions tout juste échauffées (logique me direz-vous puisque nous n'étions que 4, mais je ne me suis pas fait cette réflexion sur le coup). Enfin j'imagine que le format n'était pas évident à maîtriser pour le personnel organisateur, d'où quelques points à améliorer.

Malgré tout j'ai apprécié la formule et j'ai hâte de renouveler l'expérience Smile

Crois moi que Supervivi aurait aimé jouer avec vous mais on lui a répondu que c'était impossible car elle n'avait pas trois scores (boulot oblige). Elle était vraiment dégoûtée étant donné l'absentéisme de deux femmes et le fait que vous n'étiez que 4.

J'ai passé toute la journée à me demander pourquoi ils ne vous avaient pas fait tirer les finales dès le midi... Si toutes les femmes avaient été d'accord cela aurait été plus confortable.

Outre des petits bugs par-ci et là la compétition était sympa. On ne peut pas blâmer les organisateurs/la ligue. L'idée de ce nouveau format est bonne et avec un peu d'expérience ça s'améliorera :-)
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MessageSujet: Re: on en est où   on en est où EmptyMar 17 Fév 2015, 11:51

J'ai regardé les résultats pour ma région (ile de france) et en particulier pour ma catégorie (SVHCO) pour constater qu'il y avait eu des absents et finalement des poules incomplétes. Soit la formule ne plaisait pas certains, soit plus vraisemblablement il n'y avait pas assez de pré inscrit dans cette catégorie, ou une troisième raison.
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