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 PRIME 2015

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MessageSujet: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 09:41

Trouvé sur AT quelques photos de ce qui serait ( avec les réserves habituelles ) le prochain modèle PRIME : poignée ''shoot through'' ambidextre, écarteur flexible et câblages simples...
Si cet arc se promène déjà sur les compétitions US, sa sortie ''officielle'' ne devrait plus tarder ?

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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 10:33

Cablage simple ? 
Les sortit officiel ce feront le 3 novembre
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 10:53

pierrotbrisson a écrit:
Cablage simple ? 
Les sortit officiel ce feront le 3 novembre

Je voulais dire que cames et câblages sont '' normaux'' et du même type que sur le ONE...  Pas de double écarteur ou de câbles dédoublés comme chez DARTON par exemple.
PRIME a choisi la simplicité, et ce n'est pas plus mal...
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 10:58

bah il reste sur leur cam parralel
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 11:13

pierrotbrisson a écrit:
bah il reste sur leur cam parralel

Oui, mais ils n'ont pas joué la carte de la complication de leur câblage avec les doubles écarteurs ou des trucs du ganre, ou même un câblage en X...

Bon Pierrot, je te rappelle ce que je t'ai dit sur cet arc hier soir Wink
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 17:37

sur les photos la poignée ne semble pas etre  ambidextre , est plus épaisse coté viseur . Shocked
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 17:43

elle est ambidextre si tu laisse le viseur et le repose flèche toujours du meme coté en droitier ou gaucher sinon d'un coté le repose flèche et le viseur seront dans le vide si j'ai bien vu sur les photos
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christobal
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 18:06

alphamax25 a écrit:
elle est ambidextre si tu laisse le viseur et le repose flèche toujours du meme coté en droitier ou gaucher sinon d'un coté le repose flèche et le viseur seront dans le vide si j'ai bien vu sur les photos

En l'état (celui des images en début de fil) la poignée n'est pas prévue pour être ambidextre car aux problèmes que tu cites s'ajoute celui de l'écarteur de cable (qui ne peut aussi être fixé que d'un côté) . Wink
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 18:46

la tu m'interresse reste a savoir si petite allonge il y aura
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptySam 04 Oct 2014, 20:49

À mon avis cet nouveautés serait un 37" à vue d'oeil
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 03:47

christobal a écrit:
alphamax25 a écrit:
elle est ambidextre si tu laisse le viseur et le repose flèche toujours du meme coté en droitier ou gaucher sinon d'un coté le repose flèche et le viseur seront dans le vide si j'ai bien vu sur les photos

En l'état (celui des images en début de fil) la poignée n'est pas prévue pour être ambidextre car aux problèmes que tu cites s'ajoute celui de l'écarteur de cable (qui ne peut aussi être fixé que d'un côté) . Wink

Pas faux... Les photos étant de qualité moyenne, je n'avais pas trop fait attention aux détails.
Mais alors là, j'ai du mal à comprendre l' intérêt de se lancer dans ce type de poignée si elle n'est pas ambidextre ???
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 09:38

ça ne ressemble pas à un prime , la marque perdrait elle déjà son adn ???
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 10:16

Et un petit mélange de genre, moi je vote pour.

Grande mode en ce moment au States.
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 11:03

maverickrou a écrit:
Et un petit mélange de genre, moi je vote pour.

Grande mode en ce moment au States.
Notoriété des pro staff ?
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 16:11

NICO45 1% a écrit:
ça ne ressemble pas à un prime , la marque perdrait elle déjà son adn ???

L'ADN de PRIME et son identification visuelle c'est avant tout la Parallel Cam...  Le reste ( poignées ou branches de la gamme 2014 ) n'a rien de très original.
Après, pour des raisons de marketing, certaines marques n'ont aucun remords à renier ce qui faisait leur spécificité .  Par exemple pour moi, un MATHEWS double cames n'est plus vraiment un MATHEWS !
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norbert
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 16:56

l'arc que l'on voit sur les photos est bien  un arc de gaucher , mais rien m'empèche (à par l'écarteur )un droitier de tirer avec le grip ne semble pas ergonomique .la fenetre est comme les hoyt  .
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Nathan
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 18:42

la mode à la poignée Shoot Through cette année ...

Je trouve qu'aucun d'entres eux (Darton, prime, ...) n'a la finesse visuelle des Hoyt pour ça.. La STT hoyt est plus fine, je trouve ça trop massif comme poignée..
Après les gouts et les couleurs hein
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 19:33

Nathan a écrit:
la mode à la poignée Shoot Through cette année ...
 Ce qui est dommage c'est que cette poignée ne soit pas ambidextre.

Prime revendiquai l'usinage d'une poignée en alu 7000 soit disant indéformable et des double poulie avec zéro de came lean (cela reste à voir, j'ai pas vue) , donc étrange cette nouvelle mode de poignée  de type Schoot Through mais asymétrique .

C'est quoi l'intérêt ? (à part l'effet commercial )
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 21:11

ils espèrent tous le succès de Hoyt et de ses poignées fermées ?

il n'empeche qu'une poignée ambidextre moi, je suis contre. l'arc est pas vendu moins cher pour autant, et vive l'enclume apres... donc ça, je suis plutot pour comme choix pour le Prime.

Mais je pense que c'est un effet de mode qui va se lancer pour essayer de faire du Hoyt sans en être
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyDim 05 Oct 2014, 21:58

Bah j'ai eu l'occasion de voir ce matin au cf beursault un OK archery totalement ambidextre lui et ça à l'air de fonctionner plutôt pas mal
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyLun 06 Oct 2014, 08:47

Nathan a écrit:
ils espèrent tous le succès de Hoyt et de ses poignées fermées ?

il n'empeche qu'une poignée ambidextre moi, je suis contre. l'arc est pas vendu moins cher pour autant, et vive l'enclume apres... donc ça, je suis plutot pour comme choix pour le Prime.

Mais je pense que c'est un effet de mode qui va se lancer pour essayer de faire du Hoyt sans en être

l'ok absolute (38 d'ata), ambidextre, en alu série 70, pèse 3.8lb là où le hoyt pce en fait 4.7 (alu 60?)...qui a dit enclume?
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyLun 06 Oct 2014, 08:48

Nathan a écrit:
ils espèrent tous le succès de Hoyt et de ses poignées fermées ?

il n'empeche qu'une poignée ambidextre moi, je suis contre. l'arc est pas vendu moins cher pour autant, et vive l'enclume apres... donc ça, je suis plutot pour comme choix pour le Prime.

Mais je pense que c'est un effet de mode qui va se lancer pour essayer de faire du Hoyt sans en être


quand on regarde le poids du Procomp, et les masses qui sont monte dessus, cet argument est plus que moyen scratch


Dernière édition par dede60 le Lun 06 Oct 2014, 11:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyLun 06 Oct 2014, 10:35

On a déjà expliqué que les poignées ''shoot through'' 100% ambidextres ( je précise : les poignées, pas forcément les arcs ) c'est surtout destiné à faire faire de grosses économies au fabricant...  Sinon, sur le plan technique, aucun intérêt par rapport à une poignée ''normale'', que la poignée soit ambidextre ou pas.
Comme dit plus haut, effet de mode et dictature du marketing...
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyLun 06 Oct 2014, 10:51

Sa rigidifie juste la poignée... Donc certainement un léger gain de vitesse.... 
Plus qu'a attendre un petit mois pour la sortit officiel
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MessageSujet: Re: PRIME 2015   PRIME 2015 EmptyLun 06 Oct 2014, 10:53

"on" peut expliquer tout ce qu'il veut, "on" n'a surtout pas peur de raconter n'importe quoi en l'occurrence....


un véritable shot through ambidextre (et pas un ersatz hoytien) permet (dès lors que son concepteur y a pensé):

- le montage bilatéral des accessoires (viseur / RF ) = meilleure répartition des masses = meilleur équilibre...donc déjà pour le "aucun intérêt" on repassera...c'est le premier et il est évident... mais pour pouvoir en profiter encore faut il avoir les bonnes latéralités de RF et de viseur pour pouvoir les monter en opposition !

- l'utilisation de twin cames sans écarteur de cable latéral (avec absence totale de came lean = disparition totale de la propension au torque + absence totale de nock travel ) + customisation très fine du letoff et de la vallée (tout est accessible et modulable, sur mon arc je passe de 50 à 75% de letoff sans détruire la vallée et avec des modifications raisonnables de l'allonge ce qui ne serait absolument pas le cas en déplaçant le draw stop sur un binary) + travail sur les cables sans presse + longévité extraordinaire des synthétiques...il faudrait donc être complètement aveugle pour n'y voir aucun intérêt...mais me dira-t-on il n'est toutefois pas nécessaire d'avoir une poignée shot through pour avoir un arc cable through...certes, j'en conviens ! mais je ne connais qu'un seul arc de ce type actuellement sur le marché (il y en a peut être d'autres mais honnêtement qui s'en soucie?), en l'occurrence le smoke d'ok archery (il s'agit d'ailleurs d'une option particulière pour cet arc qui d'origine est proposé avec un écarteur latéral)....donc on partira du principe qu'un cable through est avant tout un riser through et que le premier est la conséquence de l'autre plutôt que l'inverse.

- la détermination très aisée du center shot (qui correspond à la largeur de la poignée divisée par 2)...ça c'est vraiment anecdotique mais, tant qu'à faire, autant être exhaustif...

- je passe sur la rigidité renforcée qui a déjà été évoquée et qui permet justement d'alléger l'arc et non pas l'inverse comme on a pu le lire ci dessus (mais encore faut il que le constructeur veuille bien investir sur ce paramètre: alu 70, conception novatrice et ce n'est pas parce que pse n'a pas été capable de le faire sur son dominator qu'il faut considérer que ça ne fait pas partie des potentialités de ce type de conception)....

- accessoirement ça permet à un gaucher de refourguer son arc à n'importe quel droitier ou vice versa; à la revente pour un gaucher c'est surement appréciable...

donc pour le "aucun intérêt" on repassera et de longue ! le potentiel des shot through apporte une réelle plus-value mais encore faut il qu'il soit exploité intelligemment par le constructeur (ce qui n'est manifestement pas le cas chez hoyt qui reste sur sa came hybride).

pour l'effet de mode, là encore on repassera...si c'est pour refaire du hoyt et par pur mimétisme, effectivement, aucun intérêt...mais si c'est pour faire autre chose (et ça existe aussi chez darton par exemple), ce n'est pas de mode dont il faut parler mais d’innovation technique (même si les premiers shot through remontent aux années 70, il y a même eu un oneida shot trough) ce qui fait quand même une différence sensible...

le seul véritable inconvénient d'une poignée shot through, qu'elle soit ambidextre ou pas, c'est le "chargement" des flèches qui est franchement gavant (longitudinal et pas latéral) et beaucoup plus long...en cas d'explosion d'encoche ou de rupture de fut, ça doit être coton également, on imagine que l'arc déguste méchamment...à moins qu'au contraire ça n'apporte une protection renforcée de la main d'arc? quelqu'un voudrait pas essayer juste pour nous dire ?
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