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 Hoyt Ultra elite changement de poulies

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MessageSujet: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 10:39

Bonjour,
je me décides à faire évoluer mon arc, qui est actuellement en came C2 et que j'ai du mal à maitriser, en plus il n'est pas à la bonne allonge et mlalgré mes "bricolages" sur la longueure des cables et des cordes j'attend les limites de la configuration.

On m'a confié une paire de poulies Cam 1/2 + N°5 qui correspondraient à l'allonge voulue pour tester (malheureusement la latéralité n'est pas la bonne).
Après montage (j'ai refait un cablage à la bonne quote) j'obtiens au maximum une puissance de 54 voire 55 lbs.

Ma question est la suivante, si je monte des poulies N°04, donc de plus faible diamètre, vais je avoir une augmentation de la puissance? Je pourrais utiliser des N°04 en fixant le réglage d'allonge sur la position F, puisque sur les N°05 je les ai mis sur la position D.

Je sais que c'est un problème de flex (86 marqué sur les branches) mais je n'ai pas le budget pour changer les poulies + les branches et encore moins d'arc. Sad

Merci, en plus vos réponses devrait m'aider dans mon "éducation technique" sur les arcs à poulies.


Dernière édition par SuperGG le Lun 10 Juin 2013, 21:34, édité 1 fois
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Vincent
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 10:54

Si je ne me trompe pas, plus tu augmentes l'allonge, plus le flex diminue pour arriver à la bonne puissance avec moins d’allonge, donc si tu diminue l'allonge à flex fixe, tu diminue la puissance max de ton arc.

Et dans ton cas, il se peut (à confirmer) que, comme tu change de cam, même si c'est avec une allonge plus grande tu diminue la puissance à cause de la longueur du cordage (ATA, band...), car le flex dépend du modèle de ton arc, de la puissance voulue, de l'allonge correspondante et de la longueur du cordage (du type de cam).

Donc en mettant une cam plus petite, j'aurais tendance à dire que tu diminueras la puissance, mais il se pourrait que tu arrives aussi à 55#, car tu raccourcis ton cordage (peut être les bons specs ATA, band...)mais tu diminues l'allonge...
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 11:59

vinz team HOYT a écrit:
Si je ne me trompe pas, plus tu augmentes l'allonge, plus le flex diminue pour arriver à la bonne puissance avec moins d’allonge, donc si tu diminue l'allonge à flex fixe, tu diminue la puissance max de ton arc.

Et dans ton cas, il se peut (à confirmer) que, comme tu change de cam, même si c'est avec une allonge plus grande tu diminue la puissance à cause de la longueur du cordage (ATA, band...), car le flex dépend du modèle de ton arc, de la puissance voulue, de l'allonge correspondante et de la longueur du cordage (du type de cam).

Donc en mettant une cam plus petite, j'aurais tendance à dire que tu diminueras la puissance, mais il se pourrait que tu arrives aussi à 55#, car tu raccourcis ton cordage (peut être les bons specs ATA, band...)mais tu diminues l'allonge...
Les cam C2 actuelles sont beaucoup plus petites ce sont des N°3.5, et j'ai au maxi + de 60 Lbs en config standard, en revanche en config actuelle c'est à dire avec cables + courts et corde plus longue je peux monter à presque 65 lbs au taquet.

Avec les Cam 1/2 N° les cables n'ont qu'1/2 pouces de moins par contre la corde fait 6 pouces de plus.
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Vincent
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 12:53

SuperGG a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
Si je ne me trompe pas, plus tu augmentes l'allonge, plus le flex diminue pour arriver à la bonne puissance avec moins d’allonge, donc si tu diminue l'allonge à flex fixe, tu diminue la puissance max de ton arc.

Et dans ton cas, il se peut (à confirmer) que, comme tu change de cam, même si c'est avec une allonge plus grande tu diminue la puissance à cause de la longueur du cordage (ATA, band...), car le flex dépend du modèle de ton arc, de la puissance voulue, de l'allonge correspondante et de la longueur du cordage (du type de cam).

Donc en mettant une cam plus petite, j'aurais tendance à dire que tu diminueras la puissance, mais il se pourrait que tu arrives aussi à 55#, car tu raccourcis ton cordage (peut être les bons specs ATA, band...)mais tu diminues l'allonge...
Les cam C2 actuelles sont beaucoup plus petites ce sont des N°3.5, et j'ai au maxi + de 60 Lbs en config standard, en revanche en config actuelle c'est à dire avec cables + courts et corde plus longue je peux monter à presque 65 lbs au taquet.

Avec les Cam 1/2 N° les cables n'ont qu'1/2 pouces de moins par contre la corde fait 6 pouces de plus.

Ce qui fait la différence c'est la longueur des cables qui vont faire varier la puissance, la taille de l'ATA, l'allonge et le band, la longueur de corde influence que l'allonge et le band.

Soit tu fais des tests pour savoir quelle est la meilleur config(ce qui risque de prendre du temps) soit tu achètes les bonnes branches...
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 13:20

La taille de la corde est aussi fonction de la taille des poulies, ce qui explique les 6 pouces de +
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 13:40

SuperGG a écrit:
La taille de la corde est aussi fonction de la taille des poulies, ce qui explique les 6 pouces de +

Tout à fait, elle dépend aussi de la longueur d'enroulement de la poulie.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 13:52

vinz team HOYT a écrit:
SuperGG a écrit:
La taille de la corde est aussi fonction de la taille des poulies, ce qui explique les 6 pouces de +

Tout à fait, elle dépend aussi de la longueur d'enroulement de la poulie.
Ca aussi j'avais finit par le comprendre Smile et c'est pourquoi j'ai fabriqué une corde plus longue pour les C2, qui m'a permis de gagner un peu d'allonge mais aussi de prendre pas mal de puissance.
Par contre je me disais que la différence entre les C2 et les Came 1/2 que j'ai testé était le diamètre de la poulie, et qu'en prenant une poulie un peu plus petite je gagnerais de la puissance, mais je ne suis pas sur de mon raissonnement.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 15:44

SuperGG a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
SuperGG a écrit:
La taille de la corde est aussi fonction de la taille des poulies, ce qui explique les 6 pouces de +

Tout à fait, elle dépend aussi de la longueur d'enroulement de la poulie.
Ca aussi j'avais finit par le comprendre Smile et c'est pourquoi j'ai fabriqué une corde plus longue pour les C2, qui m'a permis de gagner un peu d'allonge mais aussi de prendre pas mal de puissance.
Par contre je me disais que la différence entre les C2 et les Came 1/2 que j'ai testé était le diamètre de la poulie, et qu'en prenant une poulie un peu plus petite je gagnerais de la puissance, mais je ne suis pas sur de mon raissonnement.

Pas forcement, encore une fois c'est difficile voir impossible de comparer étant donné que l'on a affaire à 2 cams différentes, pas juste une taille au-dessus ou dessous mais deux types de cams différentes...

Si tu avais juste diminué d'une taille de cam, ton raisonnement ne collerai pas, car comme tu prends une plage d'allonge plus courte, tu perds en puissance (à flex constant bien entendu)
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 16:15

Tu as regarde sur la chart hoyt?
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 16:18

@F3DI a écrit:
Tu as regarde sur la chart hoyt?
Oui, çà m'a permis de connaitre la longueur des câbles et de la corde. Mais je ne sais pas déduire des specs hoyt ce qui va se passer en utilisant une autre Came. C'est pourquoi je fait un appel à connaissance et pour aussi mieux comprendre le fonctionnement mécanique des arcs à poulies.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 16:32

Dans le même type de cam, plus tu prend de grande taille plus la puissance monte.
Par contre tu peux avoir une grosse différence de puissance si tu change de type de cam.

Exemple si tu prend un ContenderElite XT2000 à 28" 60lbs
En Cam&1/2+, tu va avoir de la n°3 position E et un Flex de 92
En Spiral-X, tu va avoir de la n°4.5 et un Flex de 82
donc, dans ce cas, si tu monte des Spiral-X à la place des Cam&1/2+ tu va te retrouver avec un arc d'environ 67lbs, car il faut un Flex de 96 pour faire un 70lbs.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 16:46

@F3DI a écrit:
Dans le même type de cam, plus tu prend de grande taille plus la puissance monte.
Par contre tu peux avoir une grosse différence de puissance si tu change de type de cam.

Exemple si tu prend un ContenderElite XT2000 à 28" 60lbs
En Cam&1/2+, tu va avoir de la n°3 position E et un Flex de 92
En Spiral-X, tu va avoir de la n°4.5 et un Flex de 82
donc, dans ce cas, si tu monte des Spiral-X à la place des Cam&1/2+ tu va te retrouver avec un arc d'environ 67lbs, car il faut un Flex de 96 pour faire un 70lbs.
OK si je comprend bien dans le cas qui m’intéresse:
Avec des cames N°5 sur la position D j'ai donc 29.5 d'allonge et 54 lbs
Avec des cames N° 6 sur la position B j'aurais toujours 29.5 d'allonge et surement entre 55 et 60 lbs ?
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 16:57

oui si tu monte la taille des cam, tu monte la puissance de l'arc, vu que tu plis plus les branches.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 19:12

Pour un Ultraélite XT2000:
Cam1/2+ N°4 = flex de 86 pour 60 Lbs (84 en XT 3000)
Cam1/2+ N°5 = flex de 84 pour 60 Lbs (84 en XT 3000)
Normalement avec des cam1/2+ N°4 et les bonnes longueurs de cables et cordes tu tombes nickel, de plus il vaut mieux avoir une poulie réglée au max pour avoir un meilleur rendement, tu exploites la rotation de poulie au maximum.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 10 Juin 2013, 21:37

@WAM a écrit:
Pour un Ultraélite XT2000:
Cam1/2+ N°4 = flex de 86 pour 60 Lbs (84 en XT 3000)
Cam1/2+ N°5 = flex de 84 pour 60 Lbs (84 en XT 3000)
Normalement avec des cam1/2+ N°4 et les bonnes longueurs de cables et cordes tu tombes nickel, de plus il vaut mieux avoir une poulie réglée au max pour avoir un meilleur rendement, tu exploites la rotation de poulie au maximum.
Merci c'est très intéressant, en abusant tu ne connaitrais pas le flex pour l'ultraelite XT 2000 en Cam C2 N°3.5, j'ai écrit de mémoire 86, mais j'ai un doute, car si c'était ça avec la cam N°5 je devrais dépasser les 60 lbs.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 11 Juin 2013, 00:13

Je n ai pas la charte pour les C2. Mais une cam1/2+ N' 4 serait idéale.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 11 Juin 2013, 22:02

Après vérification c'est bien un flex de 86 pour les branches, donc je comprend pas pourquoi je n'ai que 54-55 lbs au maximum de puissance.
A suivre

En tout cas merci à tout le monde pour le coup de main Smile
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 11 Juin 2013, 22:04

Câblage mal régler...
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 11 Juin 2013, 22:17

@F3DI a écrit:
Câblage mal régler...
Sans doute, à soigner lors du changement, si je le fait...........
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Sam 15 Juin 2013, 11:05

cablage trop long c'est certain ...
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 18 Juin 2013, 23:20

Poulies récupérées en début d'après-midi, montées en fin d'après midi, avec des câbles ajustés à la bonne longueur. Les mesures ATA et band sont conformes aux specs du constructeur, en revanche même serrées à fond (les branches) je dois pas dépasser les 55 lbs.

Il me reste à faire les réglages plus fins, visette, Dloop, et surtout travailler sur l'allonge avant de pouvoir en dire plus.

A suivre
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 18 Juin 2013, 23:30

Bon, on va attendre tes premières flèches pour savoir ce que ça donne au final.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mar 18 Juin 2013, 23:47

Tes nouvel poulie son des combien ? Car sur mon ultra les poulies 4,5 en spiral X me donner un arc de 64 livres avec un flex de 86 et 60 en 84
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Mer 19 Juin 2013, 08:17

J'ai des poulies N°5, (Il me faut 29.5 d'allonge), et le flex des branches est de 86.
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Lun 24 Juin 2013, 10:29

Bjr,
derniers réglages effectués, l'ATA et le band sont conformes aux specs du constructeurs, et branches visées à fond j'ai 55 à 56 lbs (à vérifier avec mon systéme de poids, car le peson n'est pas très précis).
De toute façon faudra que je fasse avec, le seul soucis c'est que mes tubes sont plus tout à fait adaptés, et les seuls qui pourraient faire l'affaire (des VAP) sont désormais un peu courts, (à pleine allonge la lame du RF arrive à l'extrémité du tube juste au contact de l'arrière de l'enferron).
Sinon je pense avoir trouvé l'allonge qui me va bien, et surtout c'est beaucoup plus confortable, il y a plus qu'à.......
Fin de cet épisode
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MessageSujet: Re: Hoyt Ultra elite changement de poulies   Aujourd'hui à 11:39

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