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 Scope français

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mistral007
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MessageSujet: Scope français   Jeu 28 Mar 2013, 20:37

voila le mail que la ligue a envoyé a tout les arbitres
donc pour le field ,nature ,3d tu va acheter un scope made in usa

Bonjour à tous,

Vous trouverez ci-joint, la photo du scope "VISION" utilisé par certains archers tirant avec un arc à poulies.
Le Fédération Internationale a décidé que cet équipement pouvait être utilisé lors de toutes les compétitions arcs à poulies, sauf pour celles présentant des distances inconnues.
En effet, ce scope comporte plusieurs éléments pouvant aider à l'estimation des distances.

Merci de bien vouloir en informer les arbitres de vos départements.
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MessageSujet: Re: Scope français   Jeu 28 Mar 2013, 22:37

oh punaise domage,

http://www.mpbarcherie.fr/fr/scope-vision
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pierre87
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MessageSujet: Re: Scope français   Jeu 28 Mar 2013, 22:43

pffff encore un règlement à la c.n!
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Illyan
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MessageSujet: Re: Scope français   Jeu 28 Mar 2013, 23:28

Ou comment tuer dans l'oeuf une prometteuse entreprise Française qui produisait un scope répondant aux besoin réels des archers de parcours...

Merci beaucoup!!

Ca donne vraiment envie d'aller voir d'autres Fédérations...
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 07:09

Merci la fédé!!!!
Bravo encore une fois c'est du grand n'importe quoi
Dommage pour cette marque qui c'est fait ch**r a développer un bon produits qui réponds a beaucoup d'attente des tireurs parcours...
il y a de quoi étre dégouté!
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antraxe78
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 07:54

c est marrant, la fédé voit le mal partout !!

suis certain meme si on autorisait le télémetre, que 80 à 90 % des tireurs ne seraient pas au max, la technique de tir n étant pas présente.

si ce verre et scope sont autorisés a l international, fita, ou nouvelle appellation, la féde doit s'aligner dessus non ? c'est bien le principe de supranationalité qui s'opére.
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mistral007
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 07:58

je ne suis pas un grand tireur parcour ,mais je ne vois pas ou ils trouvent c'est élément ?
sachant que beaucoup de tireur parcour z... alors que c'est interdit par la loi
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Vincent
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 08:32

Decidement les règles tordues s'enchaine, pour l'avoir eu en main l'été dernier, je trouvais que c'etait un bon produit made in France.
Et maintenant interdit d'utilisation, donc de vente si on peut dire étant donné qu'il etait destiné aux tirs de parcours... Quel #*%&#'"^#.

Merci la fédé une fois de plus Mad
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 09:25

Il me semble en plus que dans l'avant dernier n° de la Fédé il y avait une présentation du produit en même temps que les arcs Darton. (à vérifier)
Heureusement pour eux qu'il n'y avait pas un article sur ce scope dans le dernier N° avec la présentation des produits Made in France (AS, Ukkha et Lebrunet), sinon quel ridicule.


Dernière édition par SuperGG le Ven 29 Mar 2013, 09:26, édité 1 fois
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Amazone
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 09:26

Quelle tristesse !
Conçu pour le parcours par des archers qui s'impliquent dans leur discipline, et au final le bénéfice leur est retiré...

Voir le mal là où on veut simplement améliorer le confort de tir, et laisser faire des tromperies au vu et au su de chacun ... Mais chut !
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chris13310
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 09:28

On est un peu dans le même cas de figure que pour la poignée SPIGA REVOLUTION première génération...
Question : si ce scope avait été sorti par un gros fabricant US, est ce que la décision aurait été la même ???

Dommage, ce scope m'intéressait... En plus, franchement, j'ai beau le regarder dans tous les sens, je ne vois pas de différence visuelle notable avec d'autres scopes du marché qui pourrait justifier la décision de la WAF ???
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Shadocko
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 09:46

@mistral007 a écrit:
je ne suis pas un grand tireur parcours ,mais je ne vois pas ou ils trouvent c'est élément ?

D'après le texte la FITA c'est les 2 boutons de réglage du pare-soleil et les trous en bas du scope.
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chris13310
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 10:57

@Shadocko a écrit:
@mistral007 a écrit:
je ne suis pas un grand tireur parcours ,mais je ne vois pas ou ils trouvent c'est élément ?

D'après le texte la FITA c'est les 2 boutons de réglage du pare-soleil et les trous en bas du scope.

Ce sont des points qui me semblent facilement rectifiables par le fabricant sur une future version . On peut même modifier le modèle actuel : les trous en partie basse peuvent être bouchés par un cache et les boutons proéminents du pare soleil remplacés par des vis à tête plate : il faudra juste une clé pour régler le pare-soleil et c'est tout...
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mistral007
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 11:01

je suis à 100/100 sur que si une marque USA sort le même ils ne disent rien
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Zorg
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 11:15

En fait, ce qui serait intéressant, c'est de connaître les motivations de ce refus et les points particuliers sur lesquels elle se base:
ainsi la boite pourra rectifier ou modifier les points qui achoppent pour le faire homologuer
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chris13310
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 11:29

@Zorg a écrit:
En fait, ce qui serait intéressant, c'est de connaître les motivations de ce refus et les points particuliers sur lesquels elle se base:
ainsi la boite pourra rectifier ou modifier les points qui achoppent pour le faire homologuer
C'est bien ce que jai souligné précédemment... Sauf que les modifications techniques et la nouvelle homologation risquent de prendre des mois, coûter beaucoup d'argent, notamment par perte d'une partie du marché, et que le fabricant n'a pas forcément les moyens de supporter tout ça...
Tout simplement lamentable !

Par contre, il y a quelques années, la FITA s'est lamentablement couchée devant HOYT et WIN&WIN quand ils ont sorti des branches avec marquage sur la face intérieure en modifiant aussitôt le règlement pour l' arc nu...
Comme disait ce brave La FONTAINE : '' Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir...'' Et rien n'a changé depuis 400 ans !
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Shadocko
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 12:32

La FITA a écrit:
...due to the multiple
possibilities of using various scope components for ranging. These components include
the adjustable sunshade knobs and the different hole sizes placed in the lower part of the
scope.

"...à cause de multiples possibilités d'utiliser différents du scope pour estimer la distance.
Ces composants comprennent les vis du paresoleil ajustable et les trous de différentes tailles en bas du scope.
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 12:33

On a eu aussi le cas avec un accessoire d'un scope Beïeter, une espéce de tige horizontale qui pouvait être une aide à l'estimation des distances, et un oeilleton multi point du même fabricant.
Dans le même temps on trouve un guide de la FFTA qui parle du campagne et qui explique comment cercler, en précisant que c'est interdit.

Je pense à ceux qui se sont penchés sur ce point de réglement, du temps de la salive et de l'encre qu'ils ont du utiliser, pour en arriver là.

Et je pense surtout au fabricant qui voit son travail foutu en l'air, je ne connais pas la taille de l'entreprise, mais comme dit plus haut, il n'a peut être pas les moyens et le temps de modifier son produit pour le refaire certifier.
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Gil092
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 14:04

Bin c'est justement une toute petite entreprise familiale qui l'a créé, et qui importe aussi les arcs Darton -> http://www.mpbarcherie.fr/fr/quisommesnous
Pour être le plus honnête possible, allez, admettons que quelques tordus s'amusent à règler les boutons de pare soleil pour qu'il correspondent à un blason de 60 ou 80 en tir campagne, ou à regarder au travers des trous du bas pour la même raison. Alors ok, disons qu ça peut aider à cercler en Campagne.
Mais en nature et 3D, c'est un vrai scandale que notre fédé adhère à ce genre d'arguments totalement débiles. Fort d'expérience de nature et 3D, je défie n'importe quel archer d'avoir le temps de se servir de ces pseudos aides à la visée dans le temps imparti en plus du temps nécessaire au tir, à l'estimation de distance + toute sa séquence de tir (45 sec en nature et 1 mn en 3D pour 2 flèches). Alors en "campagne" disons que c'est un peu étayer, mais en nature / 3D, c'est se foutre du monde. Encore des gens qui ont pondu une circulaire, qui n'y connaissent rien, mais qui parallèlement ne font pas respecter le règlement existant lors de concours campagne contre ceux qui cerclent avec "leurs" repères personnels bien préparés tranquillement dans leur jardin (j'ai des noms ! Very Happy).
Quelle tristesse de voir ce genre de décision arbitraire sans penser à celui qui à dépenser son temps et son argent à créer français. (et créer un peu de concurrence sur le marché américain)
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 14:17

Ma réflexion va p-e tout casser mais n'aurait-il pas été plus judicieux de partir des règlements actuels avant de construire le scope?
Se remettre au bon jugement des big boss de l'arbitrage APRES avoir lancé un produit, c'est un peu suicidaire comme démarche je trouve Rolling Eyes
Enfin moi j'aurais commencé par là...
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 14:37

@Maxence a écrit:
Ma réflexion va p-e tout casser mais n'aurait-il pas été plus judicieux de partir des règlements actuels avant de construire le scope?
Se remettre au bon jugement des big boss de l'arbitrage APRES avoir lancé un produit, c'est un peu suicidaire comme démarche je trouve Rolling Eyes
Enfin moi j'aurais commencé par là...
C'est pas faux... Sauf que les règlements sont bien souvent peu clairs, ou laissent une large part à l'interprétation. Notamment quand on commence à parler '' d'aide à la visée'' ou '' d'aide à l'estimation des distances'', on est dans des notions assez floues qui peuvent facilement s'appliquer à tout et n'importe quoi...
Donne moi n'importe quel arc, classique ou poulies, parfaitement conforme au règlement, et je vais te trouver vite fait une bonne dizaine de points qui peuvent servir ( sans beaucoup d'imagination ni esprit tordu ) comme aide à la visée ou à estimer les distances de façon bien plus efficace que les détails reprochés à ce scope.
Dans le cas présent, il me semble en plus que ce scope ressemble beaucoup à certains modèles présents sur le marché depuis bien longtemps et qui n'ont jamais été interdits...

Comme je l'ai dit, il suffit dans un premier temps de masquer les trous inférieurs par un cache et au pire de démonter le pare-soleil pour que ce scope soit conforme.
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 17:17

Bonjour,

De là à dire que Beiter (qui avait fait modifier le règlement par pression à la fita, justement avec les accessoires de son scope considérés comme interdits puis miraculeusement réautorisés), soit derrière cette interdiction par peur de se faire prendre des parts de marché, ...

Bon week end.
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 18:59

Pareil, dégouté par cette décision qui semble peu pertinente à beaucoup . MPB, c'est une toute petite marque, qui a la bonne idée d'importer les Darton (reçu mon Ds 4500 la semaine derniére, que du bonheur !)
et qui en plus veut proposer un scope innovant pour les parcours, avec plein d'astuces, et vlan, pan sur le bec !!! pas réglementaire. Evil or Very Mad Serait pas un peu tatillon et flou, ce règlement ?????
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 19:04

@71denis39 a écrit:
Pareil, dégouté par cette décision qui semble peu pertinente à beaucoup . MPB, c'est une toute petite marque, qui a la bonne idée d'importer les Darton (reçu mon Ds 4500 la semaine derniére, que du bonheur !)
et qui en plus veut proposer un scope innovant pour les parcours, avec plein d'astuces, et vlan, pan sur le bec !!! pas réglementaire. Evil or Very Mad Serait pas un peu tatillon et flou, ce règlement ?????

Une petit review? pour avoir toute tes sensations si tu as le temps? ;-)
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katshukay
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MessageSujet: Re: Scope français   Ven 29 Mar 2013, 19:42

Quelqu'un peu m'expliquer en quoi ce scope aide à l'estimation des distances? Je suis pas tireur parcours, mais ce scope ressemble beaucoup au scope "normaux" hormis les deux points rouge sur les côté et encore je ne vois pas en quoi c'est une aide à l'estimation...
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MessageSujet: Re: Scope français   

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