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 Le bon timing

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ithaqua
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MessageSujet: Le bon timing   Jeu 21 Fév 2013, 20:13

Bonjour tout le monde.


La question du jour concerne les Bowtech, mais tres certainement des tas d'autres marques.
Dans le cas du sentinel, on regle le timing en faisant coïncider les câbles au passage devant un des petits points gravés sur la poulie. Le constructeur recommande un timing entre les points 3 et 7...hmmmm et c'est comment est ce que donc qu'on trouve les bons???
Si les câbles passent pile poil devant les points 3 (ou n'importe quel autre d'ailleur), le timing sera bon, mais dans ce cas pourquoi ne pas préciser: "c'est devant le 4, et pas d'discution les p'tits gars!!!"
Je pense qu'il y a une histoire de rendement dans l'histoire, et que mon sentinel marchera mieux avec un certain timing qu'avec un autre. Donc? des idées?
J'ai bien pensé a passer mon arc au chrony et voir si ça change quelque chose entre deux réglages, mais existe t il une méthode de base transmise de bouche d'archer à oreille d'archer???
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Zorg
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Jeu 21 Fév 2013, 23:04

Déjà, ce sont des binaries, donc il faut avoir les mêmes repères sur chaque came.

Ensuite, le repère doit varier selon le positionnement du draw stop ( et donc selon le letoff ainsi obtenu )
Après, il faut voir chez Bowtech si chaque repère ne correspond pas à une allonge . ( 3 pour 29 par ex, 4 pour 28" etc...ce sont des exemples )
Rien n'est précisé chez Bowtech
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 05:47

Nan nan... je ne parle pas du positionnement des modules ou des draw stops... je parle des touts petits points en bordure de came, dont certains sont occultés par les cables.
Pour être parfaitement synchro, les cables doivent occulter les mêmes points, en haut et en bas. Bowtech preconise les points entre 3 et 7, mais rien ne dis lesquels prendre... il ne reste donc que l'experimentation, à moins qu'il n'y ait une astuce ?
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Illyan
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 08:00

@ithaqua a écrit:
Nan nan... je ne parle pas du positionnement des modules ou des draw stops... je parle des touts petits points en bordure de came, dont certains sont occultés par les cables.
Pour être parfaitement synchro, les cables doivent occulter les mêmes points, en haut et en bas. Bowtech preconise les points entre 3 et 7, mais rien ne dis lesquels prendre... il ne reste donc que l'experimentation, à moins qu'il n'y ait une astuce ?

Tu as un Owner Manual??

Ces points doivent peut être coïncider à une allonge donnée et qui serait indiqué sur le manuel??

Sur les Elite c'est le cas, on a un trou dans la came, qui doit se trouver à une mesure donnée par rapport à la branche en fonction de l'allonge pour être dans le bon timing...
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 08:52

Bonjour
Les points sur les deux cames n'ont rien à voir ni avec le Letoff ni avec l'allonge.
Ces repères sont fait pour obtenir le meilleur rendement de l'arc à la puissance tirée.
J'explique : plus tu tir vers la puissance maximale de l'arc plus tes cables doivent être réglés vers les trous 3 voir 4, et inversement pour les puissance baissée, soit 4 vers 7.
Le timming des cames s'obtient en faisant passer les cables par le même point (Timming = réglage identique des binary). Avec l'expérience tu verra que tu obtiendra peut être un meilleur résultat (vu les façons de tirer des archers) avec la came haute au trou 4 et la basse au trou 5 ceci est un ressenti, mais très efficace pour les groupements.
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jean-eric
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 08:56

EN lisant "a quoi servent les pertits points rouges" ca me rappelle une scéne du '5eme élément"... ça va péter!!!
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 15:39

@ Illyan
Oui oui j'ai bien le manuel, et je commence à le connaître par coeur. La seule chose qui y est dite, c'est que les câbles doivent occulter tres exectement les même points. C'est en farfouillant le web que je suis tombé sur un archer, qui avait téléphoné directement chez Bowtech, et à qui on avait répondu que le sentinel se règle entre les points 3 et 7...


@ Vendée85
D'apres le manuel, les points ne devraient PAS être différents... Ceci dit, certains archers US règlent leurs sentinels de façon à ce que les 2 draw stops (ben moi j'en ai qu'un!!! c'est pas du jeu!!!) touchent les câbles au même moment (au poil de c** prés), et ne se soucient pas vraiment des points arc au repos.


Tout ça m'amene a penser qu'au final, le but c'est quand même que mon encoche se déplace perpendiculairement à la corde au repos, avec un trajectoire rectiligne...
Donc d'apres vous: bon timing = draw stops qui touchent les câbles en même temps? ou alors les points, erc au repos sont les seuls juges de paix? et quoi qu'il en soit, mon timing inffluent fortement sur le rendement de l'arc, sur quelle base de jugement partir?


A moins qu'un specialiste ait une méthode (peut être specifique aux sentinels), je vais commencer de la sorte:
- reglage du ATA, a pile poil 36.75"
- Réglage du timing sur les points 3 (tel qu'il était avant que je ne me pose toutes ces questions)
- Mesure de la vitesse de sortie de mes fleches
- torsion de 1/2 tour sur les 2 câbles, et ajustement de la longueur de corde pour conserver l' ATA
- Re-mesure de la vitesse de sortie des fleches.


Si ma logique est bonne et que le rendement conditionne la plus grande vitess de sortie des fleches, je devrais faire ça jusqu'a trouver la vitesse la plus élevée.
Bien sûr, il faudra également que je tire des fleches en cible, et que je voie si il y a un réglage ou les groupemements sont meilleurs, même si la vitesse n'est pas optimum.


Wow.. faire tout ça avec une presse manuelle, ça va me prendre un peu de temps, mais au moins je ne fatiguerait pas les filetages de puissance de mes branches.
Je reviendrai pour vous faire un petit topo sur les résultats obtenus, mais en attendant, si quelqu'un a un avis sur le timing entre methode points et methode draw stops, je suis preneur!!!
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Zorg
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 15:44

Pour ton timing/synchro: tu le vérifies à pleine allonge et pas au repos, ce qui signifie que tes drawstop arrivent en même temps sur la branche. ( ou que les repères soient soient les mêmes à pleine allonge )

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ithaqua
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 16:18

Donc il va falloir que je me tourne 2 draw stops en alu pour demarrer mes réglages...
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Zorg
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 16:55

Si tu as les outils pour le faire: oui.
Sinon, l'autre possibilité est de prendre des repères sur la came.
Chez Elite, les marques sur les cames sont aussi là pour ça ( sauf évidement mon collector de GTO... youpiiii Crying or Very sad )
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 17:22

@ithaqua a écrit:
@ Illyan
Oui oui j'ai bien le manuel, et je commence à le connaître par coeur. La seule chose qui y est dite, c'est que les câbles doivent occulter tres exectement les même points. C'est en farfouillant le web que je suis tombé sur un archer, qui avait téléphoné directement chez Bowtech, et à qui on avait répondu que le sentinel se règle entre les points 3 et 7...


@ Vendée85
D'apres le manuel, les points ne devraient PAS être différents... Ceci dit, certains archers US règlent leurs sentinels de façon à ce que les 2 draw stops (ben moi j'en ai qu'un!!! c'est pas du jeu!!!) touchent les câbles au même moment (au poil de c** prés), et ne se soucient pas vraiment des points arc au repos.


Tout ça m'amene a penser qu'au final, le but c'est quand même que mon encoche se déplace perpendiculairement à la corde au repos, avec un trajectoire rectiligne...
Donc d'apres vous: bon timing = draw stops qui touchent les câbles en même temps? ou alors les points, erc au repos sont les seuls juges de paix? et quoi qu'il en soit, mon timing inffluent fortement sur le rendement de l'arc, sur quelle base de jugement partir?


A moins qu'un specialiste ait une méthode (peut être specifique aux sentinels), je vais commencer de la sorte:
- reglage du ATA, a pile poil 36.75"
- Réglage du timing sur les points 3 (tel qu'il était avant que je ne me pose toutes ces questions)
- Mesure de la vitesse de sortie de mes fleches
- torsion de 1/2 tour sur les 2 câbles, et ajustement de la longueur de corde pour conserver l' ATA
- Re-mesure de la vitesse de sortie des fleches.


Si ma logique est bonne et que le rendement conditionne la plus grande vitess de sortie des fleches, je devrais faire ça jusqu'a trouver la vitesse la plus élevée.
Bien sûr, il faudra également que je tire des fleches en cible, et que je voie si il y a un réglage ou les groupemements sont meilleurs, même si la vitesse n'est pas optimum.


Wow.. faire tout ça avec une presse manuelle, ça va me prendre un peu de temps, mais au moins je ne fatiguerait pas les filetages de puissance de mes branches.
Je reviendrai pour vous faire un petit topo sur les résultats obtenus, mais en attendant, si quelqu'un a un avis sur le timing entre methode points et methode draw stops, je suis preneur!!!

Pour l'ATA à 36.75 oui mais il se règle branche serrées à fond.

Le réglage du timming dot au point 3 est le reglage de départ, mais si tu rajoute un Draw stop sur le SENTINEL (en majuscule pour insister sur le type de l'arc) tu verra que ta came du bas demandera un décalage de point, surtout si tes deux draws stop sont bien réglé. De plus pour régler au Draw stop il faudrait qu'il soit Rond et indéplaçable (rond comme ceux des Constitutions) c'est ce que j'avais fait sur mes deux sentinels. Mais je me suis vite aperçu qu'il vaut mieux un décalage de la came basse et UN seul Draw stop.
Pour la vitesse, si elle est mesurée avec un radar pas de bproblème, mais celà n'a rien à voir avec les points du Timming dot.

En passant, va voir la FAQ Bowtech et tu va être surpris de certains réglages des US sur le sentinel !!!! Trucs et astuces pour minimiser le torque, augmenter la vitesse de sortie, les longueurs des deux cables non identique enfin bref bonne lecture !!!!!

Si après celà tu as encore des doutes adresse un message à Bowtech et ils te répondrons avec plaisir.

PS : j'ai toujours tiré Bowtech en poulie, j'ai bien essayé Hoyt, Mathews, Martin (première flèche et l'arc s'éclate, la lame du RF du coup est venu me couper l'index gauche sur la deuxième phalange) et je suis toujours revenu chez Bowtech.
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Le bon timing   Ven 22 Fév 2013, 19:34

Ou as tu vu des trucs et astuces dans la FAQ? j'ai beau regarder, il n'y a que des questions de base, mais rien de bien interressant. Peut être fais tu reference a un forum en particulier? En tous cas, merci pour ton aide.
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