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 Grille de salaires

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Illyan
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 12:23

Rolling Eyes

Attention au bourrage de crâne des écoles super spécialisées...pas tous ceux qui sortent ont forcément LA situation voulue et promise...c'est même une certaine "élite" qui aura eu l'opportunité ou les connaissances (humainement parlant).

Je reste sur l'exemple de ma soeur...sorti Major de promo à l'IAE d'Aix en Provence, bourse de Mérite, en Management d'Entreprise...elle est arrivé gonflée à bloc dans le monde du travail (à l'IAE c'est: vous êtes les meilleurs, on vient vous chercher à la sortie de l'école pour vous recruter à 36k€ par an en début de carrière, etc...) et après quelques reprise de volées bien senties, elle se retrouve à faire de la télévente chez Pomona...

Alors je dirais simplement: Avoir du bagage c'est bien, mais faut trouver où le poser...et ne jamais partir avec des idées reçues.

Sujet de ce post, qui pose une question au final: qui est le plus méritant et comment évaluer le mérite de quelqu'un à toucher un salaire, est-ce le politique sorti de l'ENA (bien souvent entré par relation familiale), le Médecin qui a voué sa vie étudiante à apprendre un métier qui se veux plus un sacerdoce et qui lui assurera une vie confortable s'il ne regarde pas ses heures (mon médecin fini en moyenne à 20h...) ou le pompier qui va venir vous sauver des flammes ou vous porter les premiers secours??

Vaste sujet de discussion et de polémique qui pourra se développer sur plusieurs pages, un peu comme on peux le voir sur la réputation pas toujours justifiée de certains fabricants de matos... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 13:42

@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Maxence je te souhaites d'être recruté à ce niveau, mais méfie toi malgré tout de ce que les écoles vous annoncent et ce qu'elle vous encouragent à faire, comme par exemple ne pas accepter de poste en dessous d'un certain niveau de rémunération.

Comme je l'ai dit, je n'ai pas de chiffres en tête. Wink
Je commencerai par prendre ce qu'on me donne. Quitte à continuer à chercher à côté et à changer plus tard.

Voila une réflexion qu'elle est bonne !!!

@Illyan a écrit:
Rolling Eyes

Attention au bourrage de crâne des écoles super spécialisées...pas tous ceux qui sortent ont forcément LA situation voulue et promise...c'est même une certaine "élite" qui aura eu l'opportunité ou les connaissances (humainement parlant).

Je reste sur l'exemple de ma soeur...sorti Major de promo à l'IAE d'Aix en Provence, bourse de Mérite, en Management d'Entreprise...elle est arrivé gonflée à bloc dans le monde du travail (à l'IAE c'est: vous êtes les meilleurs, on vient vous chercher à la sortie de l'école pour vous recruter à 36k€ par an en début de carrière, etc...) et après quelques reprise de volées bien senties, elle se retrouve à faire de la télévente chez Pomona...

Alors je dirais simplement: Avoir du bagage c'est bien, mais faut trouver où le poser...et ne jamais partir avec des idées reçues.

Sujet de ce post, qui pose une question au final: qui est le plus méritant et comment évaluer le mérite de quelqu'un à toucher un salaire, est-ce le politique sorti de l'ENA (bien souvent entré par relation familiale), le Médecin qui a voué sa vie étudiante à apprendre un métier qui se veux plus un sacerdoce et qui lui assurera une vie confortable s'il ne regarde pas ses heures (mon médecin fini en moyenne à 20h...) ou le pompier qui va venir vous sauver des flammes ou vous porter les premiers secours??

Vaste sujet de discussion et de polémique qui pourra se développer sur plusieurs pages, un peu comme on peux le voir sur la réputation pas toujours justifiée de certains fabricants de matos... Rolling Eyes

+10000 sur l'ensemble de ton laïus Hervé !!!!
J'ai une connaissance qui est sorite Ingénieur generaliste en industrie (d'une bonne école sur la Rochelle), major de sa promo, il me disait tjrs "avec ton BTS tu va toucher le smic et moi avec mon bac+5 je vais me faire un salaire de malade ! " et bien il est vendeur d'alarme chez Securitas et est payé un %tage du SMIC avec commission ...
On lui avait également dit qu'on l'attendrait à la sortie avec 3,4 postes à sa disposition avec des salaires au dessus de la moyenne.
Pour le coup c'est louper ...
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Maxence
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 13:54

Oubliez cette histoire sur les écoles, je n'ai rien dit.
Je ne sais même pas pourquoi je mentionne ce sujet devant des gens qui n'y connaissent rien ou pas grand chose, sont blindés de préjugés ou ne font que citer le cas de gens de leur entourage qui ont "loupé". Encore une fois, on se tourne vers les exemples de médiocrité au lieu de citer les exemples de ceux qui ont eu du succès.

Bravo la France, continuons ainsi, de toute façon bientôt nous ne parlerons plus de succès. Les meilleurs étudiants seront partis à l'étranger. Grille de salaires - Page 2 Bravo

PS: A ceux qui ont fait ces écoles et qui savent vraiment de quoi il s'agit, je vous remercie pour deux choses:
1. Savoir motiver les étudiants et les pousser vers le haut, en nous entrainant dans votre sillage.
2. Nous aider à garder la tête froide et à utiliser cela à notre avantage.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:00

@Maxence a écrit:
Oubliez cette histoire sur les écoles, je n'ai rien dit.
Je ne sais même pas pourquoi je mentionne ce sujet devant des gens qui n'y connaissent rien ou pas grand chose, sont blindés de préjugés ou ne font que citer le cas de gens de leur entourage qui ont "loupé". Encore une fois, on se tourne vers les exemples de médiocrité au lieu de citer les exemples de ceux qui ont eu du succès.

Bravo la France, continuons ainsi, de toute façon bientôt nous ne parlerons plus de succès. Les meilleurs étudiants seront partis à l'étranger. Grille de salaires - Page 2 Bravo

PS: A ceux qui ont fait ces écoles et qui savent vraiment de quoi il s'agit, je vous remercie pour deux choses:
1. Savoir motiver les étudiants et les pousser vers le haut, en nous entrainant dans votre sillage.
2. Nous aider à garder la tête froide et à utiliser cela à notre avantage.
C'est bien Maxence ! Tu es bien formaté pour le monde des bisounours !
Garder la tete froide pour moi cela signifie avoir de l'humilité et ce n'est pas ce que je lis dans tes propos !!!

Je te souhaite sincérement de "reussir" ! mais j'espere que tu ne souffrira pas de trop de désillusion ...
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:02

Où les rémunération quel vaste sujet!!! je crois qu'on aimerait tous pouvoir gagner un peu plus!!! J'ai un bac+ 4,5 (non reconnu pour l'instant) d'infirmier spécialisé en bloc opératoire et comme le dit Illyan c'est un sacerdoce certain jour!!! de base après 15 ans d'anciennetée je touche 1900 euros qui peuvent monter selon les mois entre +400 et +900 euros d'astreinte (selon comment on travaille pendant c'est astreinte) c'est clair que certain jour on fait nos 7,42 heures/jour et d'autres fois c'est 12, 14 et le mieux que j'ai fait c'est 22heures d'affilées mais l'astreinte n'est pas du travail réelle voilà comment les hôpitaux tourne à moindre personnel et à moindre frais!!!

Une chose est sur, j'ai la sécurité de l'emploi, et je suis payé...alors!!!
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:05

Je ne souhaite pas rentrer dans la polémique, d'autant queje n'ai rien contre les personnes qui gagnent de l'argent !!!!

Je mettrais juste un petit bémol sur les miliardaires chinois et autres de ce type en vous demandant de bien vous renseigner sur les moyens et sur les actions que ces gens entreprennent pour arriver à leur fin, car sî c'est pour être milliardaire en exploitant la misère humaine et en polluant la planète, là j'ai du mal à l'accepter...par contre tout travail méritant salaire, ceux qui ont la chance de pouvoir faire des études et qui se lancent dans des projets en créant de l'emploi, de la richesse et qui gagnent très bien leur vie, je ne peux que les applaudir et ce n'est que le juste retour des choses !!!

Attention il y a riches et riches !!! Grille de salaires - Page 2 Vieux
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:07

@moulefrite a écrit:
Je ne souhaite pas rentrer dans la polémique, d'autant queje n'ai rien contre les personnes qui gagnent de l'argent !!!!

Je mettrais juste un petit bémol sur les miliardaires chinois et autres de ce type en vous demandant de bien vous renseigner sur les moyens et sur les actions que ces gens entreprennent pour arriver à leur fin, car sî c'est pour être milliardaire en exploitant la misère humaine et en polluant la planète, là j'ai du mal à l'accepter...par contre tout travail méritant salaire, ceux qui ont la chance de pouvoir faire des études et qui se lancent dans des projets en créant de l'emploi, de la richesse et qui gagnent très bien leur vie, je ne peux que les applaudir et ce n'est que le juste retour des choses !!!

Attention il y a riches et riches !!! Grille de salaires - Page 2 Vieux
Il y a les requins et les autres !
Certain sont élévé comme des requins à l'école ! donc exploité la misére humaine ? rien à foutre! Ils n'avaient qu'a faire des études et puis du moment que les profits rentrent !!!!
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:11

L'argent c'est bien il en faut, ça permet de réaliser certains rêves matériels et d'apporter du confort à sa famille, mais perso depuis que ma vie a décidé de se compliquer et de me faire souffrir, j'en ai la certitude aujourd'hui ma plus grande richesse ce sont mes enfants !!! Rolling Eyes

Et tant qu'ils seront en pleine santé, heureux et qu'il ne leur manquera rien, je serai comblé !!!!



Mais çà seuls les papas et mamans peuvent le comprendre Wink
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Vincent
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:12

@jean-eric a écrit:
Maxcence je comprends ton point de vue et des autres d'ailleurs.

Pour avoir fait une tres grande ecole il y a....un certain temps, j'ai trouve un boulot a 21ans. Je vis bien n'est pas la question. La ou ca peche est que je vois maintenant mes etudiants (en physique) se detourner de ce metier de chercheur car 1) l'ambiance qui les entoure a bien change et il y a bcq a dire sur la mediatisation de certain chercheur et les casseroles qu'on paye, et 2) le plus coriace des arguements et la grille de salaire qui les faits fuire.

Si a mon niveau je peux agir sur le point n°1, sur le second je peux pas faire grand chose mais voir le differentiel s'accroitre pose probleme de fuite...


Je te rejoins pour ce qui est du salaire, d'ailleurs pas plus tard qu'hier lors d'une sortie avec nos prof, la question qui est tombée (et comme à chaque fois ) c'est celle du salaire. Le résultat c'est que maintenant après plusieurs rencontre avec des pros et bien une bonne partie de ma classe ne veut pas continuer dans ce domaine ou en tout cas pas du côté maitrise d'oeuvre car pour beaucoup le rapport salaire/nbe heure n'est pas assez élevé, ils voudraient gagner la même chose mais en restant aux 35h... Bien que je ne suis pas persuadé que côté maitrise d'ouvrage se soit très différent.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:13

@moulefrite a écrit:
L'argent c'est bien il en faut, ça permet de réaliser certains rêves matériels et d'apporter du confort à sa famille, mais perso depuis que ma vie a décidé de se compliquer et de me faire souffrir, j'en ai la certitude aujourd'hui ma plus grande richesse ce sont mes enfants !!! Rolling Eyes

Et tant qu'ils seront en pleine santé, heureux et qu'il ne leur manquera rien, je serai comblé !!!!


Mais çà seuls les papas et mamans peuvent le comprendre Wink
Dans l'absolu +1 !!! mais généralement quand on commence une carriére ou tout simplement quand on commence ca vie d'adulte ! il n'y a pas d'enfant et l'argent est le moteur !!!
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:15

vinz team HOYT a écrit:

Je te rejoins pour ce qui est du salaire, d'ailleurs pas plus tard qu'hier lors d'une sortie avec nos prof, la question qui est tombée (et comme à chaque fois ) c'est celle du salaire. Le résultat c'est que maintenant après plusieurs rencontre avec des pros et bien une bonne partie de ma classe ne veut pas continuer dans ce domaine ou en tout cas pas du côté maitrise d'oeuvre car pour beaucoup le rapport salaire/nbe heure n'est pas assez élevé, ils voudraient gagner la même chose mais en restant aux 35h... Bien que je ne suis pas persuadé que côté maitrise d'ouvrage se soit très différent.
lol d'expérience c'est peu etre meme l'inverse Wink
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:16

@julien22 a écrit:
@moulefrite a écrit:
L'argent c'est bien il en faut, ça permet de réaliser certains rêves matériels et d'apporter du confort à sa famille, mais perso depuis que ma vie a décidé de se compliquer et de me faire souffrir, j'en ai la certitude aujourd'hui ma plus grande richesse ce sont mes enfants !!! Rolling Eyes

Et tant qu'ils seront en pleine santé, heureux et qu'il ne leur manquera rien, je serai comblé !!!!


Mais çà seuls les papas et mamans peuvent le comprendre Wink
Dans l'absolu +1 !!! mais généralement quand on commence une carriére ou tout simplement quand on commence ca vie d'adulte ! il n'y a pas d'enfant et l'argent est le moteur !!!

ça aide mais çà ne fait pas tout, on peut être cariériste ...ou pas Wink Ensuite la vie, la famille s'agrandissant on en a besoin de plus.....mais savons-nous vraiment ce qui nous rend heureux ?? scratch
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:20

@moulefrite a écrit:
@julien22 a écrit:
@moulefrite a écrit:
L'argent c'est bien il en faut, ça permet de réaliser certains rêves matériels et d'apporter du confort à sa famille, mais perso depuis que ma vie a décidé de se compliquer et de me faire souffrir, j'en ai la certitude aujourd'hui ma plus grande richesse ce sont mes enfants !!! Rolling Eyes

Et tant qu'ils seront en pleine santé, heureux et qu'il ne leur manquera rien, je serai comblé !!!!


Mais çà seuls les papas et mamans peuvent le comprendre Wink
Dans l'absolu +1 !!! mais généralement quand on commence une carriére ou tout simplement quand on commence ca vie d'adulte ! il n'y a pas d'enfant et l'argent est le moteur !!!

ça aide mais çà ne fait pas tout, on peut être cariériste ...ou pas Wink Ensuite la vie, la famille s'agrandissant on en a besoin de plus.....mais savons-nous vraiment ce qui nous rend heureux ?? scratch
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:22

@Maxence a écrit:

PS: A ceux qui ont fait ces écoles et qui savent vraiment de quoi il s'agit, je vous remercie pour deux choses:
1. Savoir motiver les étudiants et les pousser vers le haut, en nous entrainant dans votre sillage.
2. Nous aider à garder la tête froide et à utiliser cela à notre avantage.

On essaye en agitant bcq les mains geek dans le monde académique pour garder les meilleurs étudiants. Mais les agences de recrutement ont ouvert les vannes au marcher mondial et nos étudiants (francais) sont dans un environnement ultra compétitif même après l’écrémage à la française. Et malheureusement cela en décourage plus d'uns qui se disent que leur investissement personnel est mieux rentabilise dans le secteur bancaire par ex. Les autres doivent enchainer les petits boulots (nommes Post-DOc) a droite a gauche et revenir pour certain 5ans apres... La pression a l'entree au CNRS est de l'ordre du 1/100. (cad 1 poste pour 100 candidats) et cela apres un filtrage enorme...
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:23

SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".


Dernière édition par Maxence le Mer 06 Fév 2013, 14:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:24

@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut).

haaaaaaaaa l'humilité à la GEM ...
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:46

@julien22 a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut).

haaaaaaaaa l'humilité à la GEM ...

C'est mal me connaitre au quotidien Rolling Eyes
Toi qui regrettes de ne pas avoir fait d'école, je suis étonné par la gymnastique intellectuelle qui t'a permis d'en arriver à ton opinion actuel. Comme quoi, ce sujet est trop controversé et ne mènera jamais à rien. Tout le monde essaiera toujours de se réconforter en pensant que sa position est la bonne.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:50

@Maxence a écrit:
@julien22 a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut).

haaaaaaaaa l'humilité à la GEM ...

C'est mal me connaitre au quotidien Rolling Eyes
Toi qui regrettes de ne pas avoir fait d'école, je suis étonné par la gymnastique intellectuelle qui t'a permis d'en arriver à ton opinion actuel. Comme quoi, ce sujet est trop controversé et ne mènera jamais à rien. Tout le monde essaiera toujours de se réconforter en pensant que sa position est la bonne.
En effet je regrette de ne pas avoir poursuivi vers une école d'ingé type mines ! mais ne t'ai je pas dit également que ma situation me convenais car j'avais du temps pour ma famille et que j'avais fait ce choix ?

et rassure toi ce n'est pas une opinion sur toi que mon précédent post "affiche" mais sur tes réactions sur tes posts au dessus !
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 14:55

@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".

Tout à fait c'est une école mineure comme tu le laisse entendre, mais question bourrage de crâne c'est le même niveau que celui des autres écoles.
Raisons qui l'ontconduit à finir ses études en alternante, les prêts étudiants et le support des parents ne suffisant plus
Mes collègues RH qui sont passées par la FAC, n'ont quand même pas le niveau et les compétences de celles qui ont suivi une formation en école, même une école mineure.


Attention aussi aux raccourcis, c'est trop facile de dire, si tu n'a pas réussit c'est parce que tu n'a pas bossé, tu n'avais qu'à pas glander à l'école, malheureusement tout le monde n'a pas les même chances au départ, le milieu d'origine joue pour beaucoup.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:04

SuperGG a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".

Tout à fait c'est une école mineure comme tu le laisse entendre, mais question bourrage de crâne c'est le même niveau que celui des autres écoles.
Raisons qui l'ontconduit à finir ses études en alternante, les prêts étudiants et le support des parents ne suffisant plus
Mes collègues RH qui sont passées par la FAC, n'ont quand même pas le niveau et les compétences de celles qui ont suivi une formation en école, même une école mineure.


Attention aussi aux raccourcis, c'est trop facile de dire, si tu n'a pas réussit c'est parce que tu n'a pas bossé, tu n'avais qu'à pas glander à l'école, malheureusement tout le monde n'a pas les même chances au départ, le milieu d'origine joue pour beaucoup.

Tout d'accord avec toi.
Enfin pour les équivalences FAC-certaines ESC, je sais que certains recruteurs préfèrent prendre des étudiants du Master local qu'ils jugent excellent plutôt que des étudiants d'ESC.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:05

Max, je ne dis pas que les choix de chacun sont les meilleurs et qu'il faille s'en convaincre...moi j'ai arrêté l'école à 16 ans, je me suis engagé dans la Marine, puis de retour à la vie civile j'ai payé le prix fort de cet arrêt prématuré de mes études, mais j'ai fait avec mes moyens, et aujourd'hui j'ai un boulot qui me convient et qui me permet d'offrir pour l'instant le meilleur à mes enfants, je suis aux 35h et je ne regrette pas cette qualité de vie, d'un autre côté je n'ai pas de revenus exceptionnels mais suffisants pour être heureux ...

Je n'ai pas la prétention de dire que mon modèle est le meilleur, loin de là cette idée et j'accompagnerai mes filles à faire ce qui leur plaît et à s'éclater tout en veillant à ce qu'elles puissent atteindre un niveau suffisant leur assurant autre chose que ce que leur papa a acquis....!
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:05

@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".

Tout à fait c'est une école mineure comme tu le laisse entendre, mais question bourrage de crâne c'est le même niveau que celui des autres écoles.
Raisons qui l'ontconduit à finir ses études en alternante, les prêts étudiants et le support des parents ne suffisant plus
Mes collègues RH qui sont passées par la FAC, n'ont quand même pas le niveau et les compétences de celles qui ont suivi une formation en école, même une école mineure.


Attention aussi aux raccourcis, c'est trop facile de dire, si tu n'a pas réussit c'est parce que tu n'a pas bossé, tu n'avais qu'à pas glander à l'école, malheureusement tout le monde n'a pas les même chances au départ, le milieu d'origine joue pour beaucoup.

Tout d'accord avec toi.
Enfin pour les équivalences FAC-certaines ESC, je sais que certains recruteurs préfèrent prendre des étudiants du Master local qu'ils jugent excellent plutôt que des étudiants d'ESC.
Et entre un étudiant GEM et un HEC Jouy en Josas ??? il prend lequel ?
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:22

@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".

Tout à fait c'est une école mineure comme tu le laisse entendre, mais question bourrage de crâne c'est le même niveau que celui des autres écoles.
Raisons qui l'ontconduit à finir ses études en alternante, les prêts étudiants et le support des parents ne suffisant plus
Mes collègues RH qui sont passées par la FAC, n'ont quand même pas le niveau et les compétences de celles qui ont suivi une formation en école, même une école mineure.


Attention aussi aux raccourcis, c'est trop facile de dire, si tu n'a pas réussit c'est parce que tu n'a pas bossé, tu n'avais qu'à pas glander à l'école, malheureusement tout le monde n'a pas les même chances au départ, le milieu d'origine joue pour beaucoup.

Tout d'accord avec toi.
Enfin pour les équivalences FAC-certaines ESC, je sais que certains recruteurs préfèrent prendre des étudiants du Master local qu'ils jugent excellent plutôt que des étudiants d'ESC.

Trés concrétement on a embauché, récement, une chargée de recrutement Bac + 5 Fac, (que j'ai eu dans mon équipe, comme stagiaire de fin d'étude pendant 6 mois) et on a l'a prise à 29 K€, alors que si on avait proposé la même rému à une école prestigieuse nous n'aurions pas eu de candidat.
Sachant malgré tout et sans vouloir vous vexer (jeunes gens diplomés ou futurs diplomés, que l'employabilté d'un éléve sortie d'école (à part pour les branches technique) est loin d'être importante. Dans mon entreprise on commence à changee d'approche et à revenir à la formation interne, sur des personne, malgré tout, niveau Bac + 3, 4 ou 5, c'est à dire des têtes bien faites.
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:24

SuperGG a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
@Maxence a écrit:
SuperGG a écrit:
Une de mes filles à fait ses études en école de commerce (une école dans le giron de l'ESSEC) ses débuts dans la vie professionnelle dans les achats, étaient loin de ceux que l'école leur laissait espérer.

Elle a fait l’EPSCI?
Si c'est le cas, il s'agit d'une école post-bac. Ne mélangeons pas les post-bacs avec le top 7 des ESC dont je parlais...

Toutes les ESC font de grosses promesses à leurs élèves, mais à part le top du classement (HEC, ESSEC,ESCP, EDHEC, EM Lyon, GEM, Audencia) les autres ne valent pas vraiment la peine pour un grade Master. Autant faire une bonne FAC, ça coûte moins cher, c'est moins de peine, et ça amènera au même point (voire plus haut). Puis tu as l'économie d'être pris pour un "requin".

Tout à fait c'est une école mineure comme tu le laisse entendre, mais question bourrage de crâne c'est le même niveau que celui des autres écoles.
Raisons qui l'ontconduit à finir ses études en alternante, les prêts étudiants et le support des parents ne suffisant plus
Mes collègues RH qui sont passées par la FAC, n'ont quand même pas le niveau et les compétences de celles qui ont suivi une formation en école, même une école mineure.


Attention aussi aux raccourcis, c'est trop facile de dire, si tu n'a pas réussit c'est parce que tu n'a pas bossé, tu n'avais qu'à pas glander à l'école, malheureusement tout le monde n'a pas les même chances au départ, le milieu d'origine joue pour beaucoup.

Tout d'accord avec toi.
Enfin pour les équivalences FAC-certaines ESC, je sais que certains recruteurs préfèrent prendre des étudiants du Master local qu'ils jugent excellent plutôt que des étudiants d'ESC.

Trés concrétement on a embauché, récement, une chargée de recrutement Bac + 5 Fac, (que j'ai eu dans mon équipe, comme stagiaire de fin d'étude pendant 6 mois) et on a l'a prise à 29 K€, alors que si on avait proposé la même rému à une école prestigieuse nous n'aurions pas eu de candidat.
Sachant malgré tout et sans vouloir vous vexer (jeunes gens diplomés ou futurs diplomés, que l'employabilté d'un éléve sortie d'école (à part pour les branches technique) est loin d'être importante. Dans mon entreprise on commence à changee d'approche et à revenir à la formation interne, sur des personne, malgré tout, niveau Bac + 3, 4 ou 5, c'est à dire des têtes bien faites.
Merci SuperGG
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MessageSujet: Re: Grille de salaires   Grille de salaires - Page 2 EmptyMer 06 Fév 2013, 15:31

@moulefrite a écrit:
L'argent c'est bien il en faut, ça permet de réaliser certains rêves matériels et d'apporter du confort à sa famille, mais perso depuis que ma vie a décidé de se compliquer et de me faire souffrir, j'en ai la certitude aujourd'hui ma plus grande richesse ce sont mes enfants !!! Rolling Eyes

Et tant qu'ils seront en pleine santé, heureux et qu'il ne leur manquera rien, je serai comblé !!!!



Mais çà seuls les papas et mamans peuvent le comprendre Wink

Et un peu plus tard les grand-pères et les grands-mères Sad
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