Nouveaux viseurs Axcel

Illyan a écrit:

Je sais que je vais me heurter à tout les amoureux de notre marque nationale, mais sortir un viseur à 200€ aussi fiable, précis, résistant que d'autres, de marques tout aussi renommée (si ce n'est plus) à 350 €, mais je n'y crois pas vraiment, c'est "le miracle à la Française"...

Le SX 200 reste un très bon viseur au niveau rapport qualité prix, voire un des mieux placé dans cette frange là...mais de là à dire qu'il vaut un Sureloc Icon ou Supreme ou un Axcell Achieve ou AX xxxx, il ne faut pas exagérer non plus...

En tant qu'amoureux de la marque FRANCAISE (en majuscule) Je ne peux qu'acquiescer pour la qualité des viseurs AS. Mais pour être complétement objectif avec un petit bémol, puisque j'en ai offert un à ma chère et tendre pour son classique (un viseur bien sur). Le boulon de bocage laisse des traces et quand je dis des traces je suis gentil, sur la tige en carbone, il faut serrer pour que çà ne bouge pas et ceci explique celà. Un peu de téflon en rouleau sur le boulon et çà va beaucoup mieux.
N'empéche que sur un viseur neuf au bout de quelques mois çà fait tâche.

Sur un autre point et entre nous, surtout en classique, un réglage micrométrique çà me fait gentillement sourire.

Personnellement j'ai un Sureloc, qui a pas mal servi (acheté d'occasion) et je n'ai jamais eu de pb.

Simon,58 a écrit:

En poulie je dis pas mais en classique l'équipe de France l'utilise donc je pense qu'il n'a pas a rougir devant un axcel en classique je précise bien. Mais c'est sur que le SX200 a moins de "gueule" qu'un axcell

ça pour moi ce n'est pas un argument valable.
Nous sommes à coup sur dans du sponsoring....donc logique que l'équipe de France soit équipée avec.puisque les viseurs leurs sont offerts par la marque
Ils tirent également easton, car ils ont des dotations en tube, rien de plus normal .........

NICO45 1% a écrit:

Simon,58 a écrit:

En poulie je dis pas mais en classique l'équipe de France l'utilise donc je pense qu'il n'a pas a rougir devant un axcel en classique je précise bien. Mais c'est sur que le SX200 a moins de "gueule" qu'un axcell

ça pour moi ce n'est pas un argument valable.
Nous sommes à coup sur dans du sponsoring....donc logique que l'équipe de France soit équipée avec.puisque les viseurs leurs sont offerts par la marque
Ils tirent également easton, car ils ont des dotations en tube, rien de plus normal .........

Surtout que s'ils veulent changer le viseur au bout d'un an ou deux, ils en ont un neuf ...

wood18 a écrit:

NICO45 1% a écrit:

Simon,58 a écrit:

En poulie je dis pas mais en classique l'équipe de France l'utilise donc je pense qu'il n'a pas a rougir devant un axcel en classique je précise bien. Mais c'est sur que le SX200 a moins de "gueule" qu'un axcell

ça pour moi ce n'est pas un argument valable.
Nous sommes à coup sur dans du sponsoring....donc logique que l'équipe de France soit équipée avec.puisque les viseurs leurs sont offerts par la marque
Ils tirent également easton, car ils ont des dotations en tube, rien de plus normal .........

Surtout que s'ils veulent changer le viseur au bout d'un an ou deux, ils en ont un neuf ...

Et si on part par là (je ne l'ai pas soulevé au début, car pour moi ce n'est pas un indicateur majeur quand on parle de sponsoring)

Axcel est utilisé par Brady Ellison, James Kaminski, Oh Jin Hyek et Michele Frangili...pour ce qui est des classiques...en poulie, ils ont Reo Wilde, Roger Willet, Jessy Broadwater, Dietmar Trillus, Ivana Buden, Peter Elzinga...GRIV...et Jeremy Thierry ( ) bref, rien devant lesquels nous avons à rougir

Après on prend aussi selon ses moyens j'avoue les deux viseurs sont magnifique à mon goût!!! et c'est clair que je ne pourrais pas mettre plus de 300 euros dans un viseur ( sans le scope biensur!!! ) mais il sont tellement costaud que tu arrives à trouver des viseurs qui ont 3-4 ans d'occas (moitié prix voir plus) et qui n'ont pas pri de jeux et qui sont parti pour 5 ans sans soucis. Mes deux viseurs poulies sont d'occas un Copper Johnn 2 et un Sword Titan et bien ils sont pas près de tomber en morceaux.

Illyan a écrit:

Et si on part par là (je ne l'ai pas soulevé au début, car pour moi ce n'est pas un indicateur majeur quand on parle de sponsoring)

ben justement si... nous sommes dans de la com.
très sait très bien que les archers sont influencés, par le matos tiré par leurs champions préférés.
Prenons un exemple concret le BT4, développé en collaboration avec PJD, penses tu qu'il aurait eu un succès aussi rapide si c'était les ingénieurs de chez AS qui l'avait fait.
A mon avis non, alors outre le fait que ce déco est fantastique, le fait que PJ nous ai fait partagé la naissance du BT4 sur le net pendant quelques semaines a bien entendu aiguisé les envies ..
C'est de la com , c'est très bien fait, c'est une belle réussite ...

NICO45 1% a écrit:

Illyan a écrit:

Et si on part par là (je ne l'ai pas soulevé au début, car pour moi ce n'est pas un indicateur majeur quand on parle de sponsoring)

ben justement si... nous sommes dans de la com.
très sait très bien que les archers sont influencés, par le matos tiré par leurs champions préférés.
Prenons un exemple concret le BT4, développé en collaboration avec PJD, penses tu qu'il aurait eu un succès aussi rapide si c'était les ingénieurs de chez AS qui l'avait fait.
A mon avis non, alors outre le fait que ce déco est fantastique, le fait que PJ nous ai fait partagé la naissance du BT4 sur le net pendant quelques semaines a bien entendu aiguisé les envies ..
C'est de la com , c'est très bien fait, c'est une belle réussite ...

C'est bien pour ça que j'ai dit "majeur", ça reste un critère, mais pour MOI je ne m'y arrête pas en premier lieu.

Ceci dit, pour le BT4 ou encore la V-cline, le cas n'est pas le même: le matos a été élaboré en collaboration avec un archer de très haut niveau, qui connait le matériel et apporte tout les jours sa connaissance. Sur ce point je pense que ça a été prépondérant et le succés de ces deux éléments viennent du fait qu'il a pris une part active dans leur conception et donc on a un excellent produit, développé par un archer de renommée mondiale et qui les a marqué de son empreinte, au niveau performance et qualité.

Jolie réussite s'il en est.

Pour la V-cline, j'ai eu l'occasion de jeter un oeil, beau matos, l'offset est super bien pensé, la finition sobre et soigné...après je n'ai pas accroché plus que ça, même si ça marche très bien.

Illyan a écrit:

Simon,58 a écrit:

le shibuya est a 240euros et un sx200 est a 200euros apres ce sont des extensions en carbone...

En prenant une archerie au hazard:

Shibuya Ultima Compound à 240€, mais je pense fin de série
Le même en récurve: 290€
Le Shibuya Ultima CPX: 345€
Le Sureloc 345€
L'Axcell 375€...

Mais bon, comparer le SX 200 à un Sureloc ou un Axcell...si la précision sera là (logique on est sur des viseurs cible, réglage par micro-clics( de mémoire de l'ordre de 0.015" pour un Sureloc), la robustesse, la durée de vie par contre...

Je sais que je vais me heurter à tout les amoureux de notre marque nationale, mais sortir un viseur à 200€ aussi fiable, précis, résistant que d'autres, de marques tout aussi renommée (si ce n'est plus) à 350 €, mais je n'y crois pas vraiment, c'est "le miracle à la Française"...

Le SX 200 reste un très bon viseur au niveau rapport qualité prix, voire un des mieux placé dans cette frange là...mais de là à dire qu'il vaut un Sureloc Icon ou Supreme ou un Axcell Achieve ou AX xxxx, il ne faut pas exagérer non plus...

Je suis assez d'accord avec toi, un viseur à 330€ a une durée de vie de 10ans (sure loc supreme par exemple). Un viseur SX 200 a du jeu au bout de 2 ans ....

Biens sur avec un arc à poulie à 60 livres et en tirant régulièrement. Pour un classique ou un poulie qui tire moins de 50 livres, les conclusion sont différentes car les viseurs prennent bien moins de vibrations.

Illyan a écrit:

NICO45 1% a écrit:

Illyan a écrit:

Et si on part par là (je ne l'ai pas soulevé au début, car pour moi ce n'est pas un indicateur majeur quand on parle de sponsoring)

ben justement si... nous sommes dans de la com.
très sait très bien que les archers sont influencés, par le matos tiré par leurs champions préférés.
Prenons un exemple concret le BT4, développé en collaboration avec PJD, penses tu qu'il aurait eu un succès aussi rapide si c'était les ingénieurs de chez AS qui l'avait fait.
A mon avis non, alors outre le fait que ce déco est fantastique, le fait que PJ nous ai fait partagé la naissance du BT4 sur le net pendant quelques semaines a bien entendu aiguisé les envies ..
C'est de la com , c'est très bien fait, c'est une belle réussite ...

C'est bien pour ça que j'ai dit "majeur", ça reste un critère, mais pour MOI je ne m'y arrête pas en premier lieu.

Ceci dit, pour le BT4 ou encore la V-cline, le cas n'est pas le même: le matos a été élaboré en collaboration avec un archer de très haut niveau, qui connait le matériel et apporte tout les jours sa connaissance. Sur ce point je pense que ça a été prépondérant et le succés de ces deux éléments viennent du fait qu'il a pris une part active dans leur conception et donc on a un excellent produit, développé par un archer de renommée mondiale et qui les a marqué de son empreinte, au niveau performance et qualité.

Jolie réussite s'il en est.

Pour la V-cline, j'ai eu l'occasion de jeter un oeil, beau matos, l'offset est super bien pensé, la finition sobre et soigné...après je n'ai pas accroché plus que ça, même si ça marche très bien.

j'ai prit comme exemple le BT4 il y a aussi la vcline bien sur ...

dans le meme temps nico, le bt4 est un décocheur (très bon) marché et cela aide pour qu'il soit populaire. Il est tiré par pjd

si l on prend un tru ball ht (superbe décocheur également) il flirte les 180/200 euros.il est tiré par réo.



La com est un élément important pour faire connaitre ou a défaut ne pas se faire oublier. Ce n'est pas un hasard si le sponsoring existe depuis la nuit des temps . Les archeries (fabricants) se retrouvent toutefois devant un élément qu'elles ne peuvent maitriser "un pouvoir d'achat en berne".

du coup le dilemme est grand : faire du "luxe" et justifier le prix par ce biais (lebrunet par exemple) ou du "accessible" mais en concurrence avec tous les autres (sf, as, ....).

Si l'on se fie aux autres marchés, la consommation de masse gagnera toujours ... et du coup la com devient totalement inutile voire inapropriée. Et passé l'effet mode, la compétence ou l'efficacité revient (cf les stab fuse qui souffrent un peu non ? )

wood18 a écrit:

Illyan a écrit:

Simon,58 a écrit:

le shibuya est a 240euros et un sx200 est a 200euros apres ce sont des extensions en carbone...

En prenant une archerie au hazard:

Shibuya Ultima Compound à 240€, mais je pense fin de série
Le même en récurve: 290€
Le Shibuya Ultima CPX: 345€
Le Sureloc 345€
L'Axcell 375€...

Mais bon, comparer le SX 200 à un Sureloc ou un Axcell...si la précision sera là (logique on est sur des viseurs cible, réglage par micro-clics( de mémoire de l'ordre de 0.015" pour un Sureloc), la robustesse, la durée de vie par contre...

Je sais que je vais me heurter à tout les amoureux de notre marque nationale, mais sortir un viseur à 200€ aussi fiable, précis, résistant que d'autres, de marques tout aussi renommée (si ce n'est plus) à 350 €, mais je n'y crois pas vraiment, c'est "le miracle à la Française"...

Le SX 200 reste un très bon viseur au niveau rapport qualité prix, voire un des mieux placé dans cette frange là...mais de là à dire qu'il vaut un Sureloc Icon ou Supreme ou un Axcell Achieve ou AX xxxx, il ne faut pas exagérer non plus...

Je suis assez d'accord avec toi, un viseur à 330€ a une durée de vie de 10ans (sure loc supreme par exemple). Un viseur SX 200 a du jeu au bout de 2 ans ....

Biens sur avec un arc à poulie à 60 livres et en tirant régulièrement. Pour un classique ou un poulie qui tire moins de 50 livres, les conclusion sont différentes car les viseurs prennent bien moins de vibrations.

là pas d'accord dutoutdutout le mien à plus de deux ans et comme toi je tire trés souvent par tout les temps et toujours aucun jeux.

antraxe78 a écrit:

dans le meme temps nico, le bt4 est un décocheur (très bon) marché et cela aide pour qu'il soit populaire. Il est tiré par pjd

si l on prend un tru ball ht (superbe décocheur également) il flirte les 180/200 euros.il est tiré par réo.



La com est un élément important pour faire connaitre ou a défaut ne pas se faire oublier. Ce n'est pas un hasard si le sponsoring existe depuis la nuit des temps . Les archeries (fabricants) se retrouvent toutefois devant un élément qu'elles ne peuvent maitriser "un pouvoir d'achat en berne".

du coup le dilemme est grand : faire du "luxe" et justifier le prix par ce biais (lebrunet par exemple) ou du "accessible" mais en concurrence avec tous les autres (sf, as, ....).

Si l'on se fie aux autres marchés, la consommation de masse gagnera toujours ... et du coup la com devient totalement inutile voire inapropriée. Et passé l'effet mode, la compétence ou l'efficacité revient (cf les stab fuse qui souffrent un peu non ? )

oui tu as raison, effectivement le facteur prix à une incidence certaine ..

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

Ca fait toujours drole et jamais plaisir quand ça arrive, pour l'avoir déjà vu deux fois "en live"

Le scope n'a pas grand chose c'est déjà ca de sauvé !!

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

on est pas là pour faire des cadeaux aux différentes marques ... c'est d'ailleurs pas le genre de la maison ...
nous essayons par contre de rester objectif..
Quand il y a un souci sur le matos , il faut le dire déjà pour informer les copains ( avec les réserves qui s'imposent bien sur , un souci peut arriver à toutes les marques ) et t'inquiètes pas les marques regardent tous les forums... et je peux te dire que ça les fait réagir en interne ...

Illyan a écrit:

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

Ca fait toujours drole et jamais plaisir quand ça arrive, pour l'avoir déjà vu deux fois "en live"

SX200 aussi les 2 fois ?

Zorg a écrit:

Illyan a écrit:

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

Ca fait toujours drole et jamais plaisir quand ça arrive, pour l'avoir déjà vu deux fois "en live"

SX200 aussi les 2 fois ?

SX10 sur un classique et un Toxonics 3575 sur un Martin Cougar 4 (tu le connais cet arc ^^)

Illyan a écrit:

Zorg a écrit:

Illyan a écrit:

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

Ca fait toujours drole et jamais plaisir quand ça arrive, pour l'avoir déjà vu deux fois "en live"

SX200 aussi les 2 fois ?

SX10 sur un classique et un Toxonics 3575 sur un Martin Cougar 4 (tu le connais cet arc ^^)

Bon, c'est déjà ça, ce n'ets pas forcement As qui est en cause sur tous ses SX 200.
Il faut les contacter et leur expliquer le cas. Un défaut de fabrication peut arriver ( fibre, bulle, etc. Un truc indécelable de prime abaord )
Ok c'est très désagréable quand ça arrive, mais si ce n'est pas systématique, il ne faut rejeter en bloc la marque qui fera peut-être tout pour comprendre et réparer le préjudice. Mais je rêve peut-être

Citation :

Bon, c'est déjà ça, ce n'ets pas forcement As qui est en cause sur tous ses SX 200.
Il faut les contacter et leur expliquer le cas. Un défaut de fabrication peut arriver ( fibre, bulle, etc. Un truc indécelable de prime abaord )
Ok c'est très désagréable quand ça arrive, mais si ce n'est pas systématique, il ne faut rejeter en bloc la marque qui fera peut-être tout pour comprendre et réparer le préjudice. Mais je rêve peut-être

Ça tu peut en être sur le SAV Arc Système est excellent rien à redire la dessus

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

C est un cas, mais pas systematique.... je tir que sur du Martin, pourtant j en ai vu 1 ou la branche a explose, ca reste un cas isole c est pas pour ca que je dit que c est de la merde ;-) , on remonte l info , prise sous garanti (le sav compte autant que la qualite dans mon materiel) et hop c est reparti.

Apres je t accorde que c est super desagreable quand ca t arrive mais bon ce sont les risques.

dede60 a écrit:

rikiki a écrit:

Je ne voulais pas répondre sur ce sujet mais la je suis obligé !!

Un pote de mon club tir un poulies (contender elite) à 60 lbs avec une vclin et un sx 200. Le sx 200 à 1 an et demi.

Il à tiré tt à l'heure et on a retrouvé le scope (as) par terre !!! la fixation à cassé net dernière la vis de serrage.

As Top qualited.

C est un cas, mais pas systematique.... je tir que sur du Martin, pourtant j en ai vu 1 ou la branche a explose, ca reste un cas isole c est pas pour ca que je dit que c est de la merde ;-) , on remonte l info , prise sous garanti (le sav compte autant que la qualite dans mon materiel) et hop c est reparti.

Apres je t accorde que c est super desagreable quand ca t arrive mais bon ce sont les risques.

Je dis pas que c'est de la merde loin de là. Ils font du très bon matos à prix très abordable !!!

Mais je pense, qu'a un niveau ou tu tire beaucoup, très beaucoup même, les gammes as suivent pas toujours bien. Pas au niveau des stab, mais des viseurs. J'ai tiré du sx 10, 100 et 200 en classique et 10, 200 en poulies, donc je ne rejette pas la marque !! Mais rien à voir au niveau de la qualité de fabrication, réglage et durée du axcel !!

Un axcel, sureloc tu vas le garder 10 ans ! Un As, j'ai pas réussis plus de 2 ans (et je suis loin d'être le seul)

Mais la difference de prix est la aussi ;-) (pour info je tir pas As) ^^

dede60 a écrit:

Mais la difference de prix est la aussi ;-) (pour info je tir pas As) ^^

En fait, cette discussion là est parti d'un post indiquant qu'il n'y a aucune différence qui justifie un tel écart de prix entre un AS et un Axcel, à tout les niveaux...

Sachant que, de toutes façon, les deux viseurs ne jouent pas dans la même catégories (et ne sont même pas conçus avec les même matériaux), la comparaison n'a pas lieu d'être.

Au passage, je vous invite à aller regarder les deux vidéo sur les Axcels dans "ATA Show 2013 Video coverage" pour voir le viseur, et notamment la tête du viseur, de plus près...

+1


Cela dit trouve que le tarif de certaine pieces sont abuse, et sont vraiment trop chere pour ce que c est...... (pas forcement des viseurs)