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 Demande de renseignement sur les VAP V1

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nexus18
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MessageSujet: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 15:26

Bonjour à tous, questions pour les pros de la Victory VAP.
Voilà, j'ai besoin de vos différents avis suivant votre expérience de tir avec
ce type de flèche.
Je vais certainement investir dans une douzaine de tubes Victory VAP V1 en 600.
Quel est selon vous le meilleur montage possible en terme de pointe encoche
plume pour le tir en fédéral et FITA et voir 3D par la suite avec des VAP V3.
Pour info: je tire en arc classique de
68” 36 livres à 28,77(73,1cm) d'allonge(fond d’encoche bout de pointe) , mes tubes(
ACC 3L04 pointe de 80gn spinwing) sont coupés à 28.07 pouces, mon arc classique possède des win&win ex
power.
Pouvez-vous svp être précis dans la citation de votre petit matériel?
Merci d'avance pour vos conseils éclairés.
Dans l'attente de vous lire.
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Illyan
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 16:06

Alors pour les encoches c'est simple, tu laisses ce qu'il y a dessus...si tu penses mettre un pin nock, pense que ça raidi le tube, donc si tu ne veux pas alourdir devant il faudra aller vers le plus souple.

Pour les pointes c'est pareil, même si je pense que les pointes Top Archery serait meilleure.

Ensuite, je ne suis pas un spécialiste du classique pour le choix du spine, mais il semblerait qu'il faille choisir un ton plus souple pour les classiques...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.

Pour les Vanes: Bohning X Vanes Shield 1.5" iront très bien je pense.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 16:54

@Illyan a écrit:
...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.
.


???
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 16:56

@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:
...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.
.


???

Les chevaliers Jedi du classique Rolling Eyes rooohhhh Nico tu suis pas là...

Quelques archers classiques sont passé sur des VAP et il semblerait qu'il y ai une subtilité sur le choix de spine
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 16:58

@Illyan a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:
...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.
.


???

Les chevaliers Jedi du classique Rolling Eyes rooohhhh Nico tu suis pas là...

Quelques archers classiques sont passé sur des VAP et il semblerait qu'il y ai une subtilité sur le choix de spine
là, j'avoue franchement qu'avec ce que je lis depuis un certain temps sur le forum, j'suis un peu perdu....
mais bon je ne voudrais pas dévier sur le sujet de notre ami ....
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:01

Une nouvelle fois, je ne relèverai pas l'attaque basse et sans subtilité d'Illyan (qui nous avait pourtant habitué à mieux !) car je suis moi même très tenté de passer en VAP lors de mon prochain changement de flèche (pour la saison ext 2013) et comme j'espère une réponse bien documentée à cette bonne question, je veux pas pourrir le post tout de suite...
mais tu ne perd rien pour attendre Illyan !
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:09

Selon OT2, du 700 avec pointe de 90(en encoche pin) serait au poil.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:16

Spine 700 mais pointe de 100 gn. Pour les encoches, celle d'origine est une F nock mais large donc pour poulie.
Pour les plumes X vanes 1.5.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:19

@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:
...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.
.


???

Les chevaliers Jedi du classique Rolling Eyes rooohhhh Nico tu suis pas là...

Quelques archers classiques sont passé sur des VAP et il semblerait qu'il y ai une subtilité sur le choix de spine
là, j'avoue franchement qu'avec ce que je lis depuis un certain temps sur le forum, j'suis un peu perdu....
mais bon je ne voudrais pas dévier sur le sujet de notre ami ....

@mmattila a écrit:
Une nouvelle fois, je ne relèverai pas l'attaque basse et sans subtilité d'Illyan (qui nous avait pourtant habitué à mieux !) car je suis moi même très tenté de passer en VAP lors de mon prochain changement de flèche (pour la saison ext 2013) et comme j'espère une réponse bien documentée à cette bonne question, je veux pas pourrir le post tout de suite...
mais tu ne perd rien pour attendre Illyan !

Bon j'avoue que c'était pas très subtil, mais néanmoins voulu...après tout notre ami MouleFrite est revenu sur le forum et je ne lui avais pas souhaité la bienvenue comme il se devait...

Sinon le spine donné par Rémy et Amazone me semblent bons aussi, vu que mon coach qui tire BB a testé les 700 que tire ma chère et tendre, pointe 80 grains et ça sortait très bien (à noter qu'elles sont coupées à 26" et lui tire 36/38 lbs)
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:38

mon experience vap v1

- niveau encoche : celle d'origine (peut etre changées d'ici là) pétées pour un rien et de façon totalement incompréhensible. j ai mis des easton et plus aucun problème de ce coté la. C est assez général sur les parcours et cible cette casse.



- niveau tube : c'est un peu comme toutes les marques, tu as des tubes qui cassent et tu ne sais pas pourquoi ! pete 2 en les retirant sur du stramit, 1 dans de la mousse et 3 sur des bestioles ... avant j'avais des speedlight et connu d'autres problème de casse (notamment niveau de la pointe ca pete comme ca ou se fissure)



- niveau poids : pour du 3D c est bien a voire tres bien, pour de la cible 50 m (compound, c est assez bien a bien) pour 60 metres (field) c est pas mal avec des écarts que tu piges pas tout le temps. Pour le classique désolé je sais pas.

- les pointes : il faut vraiment que ta pointe soit exactement largeur du tube sinon tu petes immediatement ou tu passes 1 h (sur l ensemble de la compétition) a lutter pour les retirer sans perdre pointes/force/énergie/mains et arrache tube... j ai un field de dr ou je traversais la cible et les organisateurs avaient installés un truc en caoutchou doublé de fils/corde intégré, l'enfer ..... moralité maintenant je fais hyper gaffe a cela.



- la résistance/usure globalement dans la moyenne, plus rapide que mes fmj navigator toutefois...

- prix : tres bien voire tres tres bien... fleches globalement polyvalente et qui correspond bien a mon niveau
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:51

@Illyan a écrit:
Alors pour les encoches c'est simple, tu laisses ce qu'il y a dessus...si tu penses mettre un pin nock, pense que ça raidi le tube, donc si tu ne veux pas alourdir devant il faudra aller vers le plus souple.

Pour les pointes c'est pareil, même si je pense que les pointes Top Archery serait meilleure.

Ensuite, je ne suis pas un spécialiste du classique pour le choix du spine, mais il semblerait qu'il faille choisir un ton plus souple pour les classiques...à confirmer par ces archaïques tireurs qui refusent de voir où se situe le futur du Tir à l'Arc.

Pour les Vanes: Bohning X Vanes Shield 1.5" iront très bien je pense.

+ 2 Avec en plus (pour les classiques) un spine ou deux en dessous de ce qui est donné dans les specs de Victory, en particulier pour les petites allonges petites puissances.
Sinon V3 ou V6 largement suffisant.
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Illyan
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 17:59

@antraxe78 a écrit:
mon experience vap v1

- niveau encoche : celle d'origine (peut etre changées d'ici là) pétées pour un rien et de façon totalement incompréhensible. j ai mis des easton et plus aucun problème de ce coté la. C est assez général sur les parcours et cible cette casse.



- niveau tube : c'est un peu comme toutes les marques, tu as des tubes qui cassent et tu ne sais pas pourquoi ! pete 2 en les retirant sur du stramit, 1 dans de la mousse et 3 sur des bestioles ... avant j'avais des speedlight et connu d'autres problème de casse (notamment niveau de la pointe ca pete comme ca ou se fissure)



- niveau poids : pour du 3D c est bien a voire tres bien, pour de la cible 50 m (compound, c est assez bien a bien) pour 60 metres (field) c est pas mal avec des écarts que tu piges pas tout le temps. Pour le classique désolé je sais pas.

- les pointes : il faut vraiment que ta pointe soit exactement largeur du tube sinon tu petes immediatement ou tu passes 1 h (sur l ensemble de la compétition) a lutter pour les retirer sans perdre pointes/force/énergie/mains et arrache tube... j ai un field de dr ou je traversais la cible et les organisateurs avaient installés un truc en caoutchou doublé de fils/corde intégré, l'enfer ..... moralité maintenant je fais hyper gaffe a cela.



- la résistance/usure globalement dans la moyenne, plus rapide que mes fmj navigator toutefois...

- prix : tres bien voire tres tres bien... fleches globalement polyvalente et qui correspond bien a mon niveau

Tiens donc...autant pour les casses de tubes, ça corrèle avec les retours que j'ai eu (je pense problèmes dues à l'ingénirie des nouveaux revêtements ICE et des nouveaux tubes après les Nanoforce, d'où très certainement l'augmentation substantielle de poids sur les séries 2013) autant pour les encoches, hormis quand je tire dessus, j'ai jamais eu de retour sur les casses de encoches Bohning , en parcours ou en cible...

Le tapis de mine, c'est sur quoi tu t'es acharné et là la forme de la pointe Victory est entièrement responsable...une pointe ogive affleurante au tube serait mieux je pense.

Pour les écart, soucis aussi rencontré et phénomène remonté...problème de rigidité interne évoqué, je n'ai pas plus avancé dans mes collecte d'info là dessus...peut être aussi un soucis de mauvais choix de spine?
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:09

@Illyan a écrit:
@antraxe78 a écrit:
mon experience vap v1

- niveau encoche : celle d'origine (peut etre changées d'ici là) pétées pour un rien et de façon totalement incompréhensible. j ai mis des easton et plus aucun problème de ce coté la. C est assez général sur les parcours et cible cette casse.



- niveau tube : c'est un peu comme toutes les marques, tu as des tubes qui cassent et tu ne sais pas pourquoi ! pete 2 en les retirant sur du stramit, 1 dans de la mousse et 3 sur des bestioles ... avant j'avais des speedlight et connu d'autres problème de casse (notamment niveau de la pointe ca pete comme ca ou se fissure)



- niveau poids : pour du 3D c est bien a voire tres bien, pour de la cible 50 m (compound, c est assez bien a bien) pour 60 metres (field) c est pas mal avec des écarts que tu piges pas tout le temps. Pour le classique désolé je sais pas.

- les pointes : il faut vraiment que ta pointe soit exactement largeur du tube sinon tu petes immediatement ou tu passes 1 h (sur l ensemble de la compétition) a lutter pour les retirer sans perdre pointes/force/énergie/mains et arrache tube... j ai un field de dr ou je traversais la cible et les organisateurs avaient installés un truc en caoutchou doublé de fils/corde intégré, l'enfer ..... moralité maintenant je fais hyper gaffe a cela.



- la résistance/usure globalement dans la moyenne, plus rapide que mes fmj navigator toutefois...

- prix : tres bien voire tres tres bien... fleches globalement polyvalente et qui correspond bien a mon niveau

Tiens donc...autant pour les casses de tubes, ça corrèle avec les retours que j'ai eu (je pense problèmes dues à l'ingénirie des nouveaux revêtements ICE et des nouveaux tubes après les Nanoforce, d'où très certainement l'augmentation substantielle de poids sur les séries 2013) autant pour les encoches, hormis quand je tire dessus, j'ai jamais eu de retour sur les casses de encoches Bohning , en parcours ou en cible...

Le tapis de mine, c'est sur quoi tu t'es acharné et là la forme de la pointe Victory est entièrement responsable...une pointe ogive affleurante au tube serait mieux je pense.

Pour les écart, soucis aussi rencontré et phénomène remonté...problème de rigidité interne évoqué, je n'ai pas plus avancé dans mes collecte d'info là dessus...peut être aussi un soucis de mauvais choix de spine?

ahhh, il n'y donc pas que moi qui ai eu des soucis avec les V1......
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:25

si je t ai bien lu illyan, nouveaux tubes plus lourds et plus costauds de fait ?
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:32

Heuuu vous me faites douter la... moi qui pensais prendre un douzaine de V3 pour mon prochain jeu de flèches Shocked.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:33

@antraxe78 a écrit:
si je t ai bien lu illyan, nouveaux tubes plus lourds et plus costauds de fait ?

Oui, les tubes ont pris une sacré cure de poids: le spine 400 passe de 6.8 à 7.2 gpi et ça ne dois pas être due au revêtement ICE (non présent sur les séries V6, sans que cela ne modifie drastiquement leur poids)...

Je pense que le développement des nouveaux tubes VAP est passé par une recherche d'allègement, dans la course du "toujours plus vite", d'où les soucis de casse rencontrés, point corrigé depuis...

Pour les écarts Nico peut être étais-tu sous-spiné, j'en ai pas mal parlé avec Colette et on était parti sur cette hypothèse, mais je n'ai pas pu t'en reparler après, vu que tu avais opté pour une autre solution. car j'avoue que je n'ai eu que deux retours de ce genre, le deuxième avec antraxe ce soir et toi...

Pour info: Mes nanoforce (avant que ça ne devienne des VAP) sont dans leur quatrième année de tir, avec un bon volume d'entrainement et en V3, commencent elles a subir quelques écarts en cible à longue distance...à moins que ça ne viennent de moi et de mon tir, mais vu leur age, je ne suis pas si surpris que ça...

Je compte prendre des VAP opur mon réassort, sans doute aussi en V3, j'en saurais plus de moi même
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:42

En ce qui me concerne je viens d'aquerir les nouvelles
Vx 23 spine 400 V1 equipee d'origine avec pin et encoche bonhning
Pour les pointes j'ai pris des top archery de 150 grs qui sont plus longue
Que les victory (plus de contact avec colle) par choix.
J'ai essaye cette apres midi
BEN C LE TOP JE NE REGRETTE PAS MES X7 EASTON cheers . cheers
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:43

k bonne info car pour éliminer toute surprise sur le 50 m je suis passé en fmj navigator
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 18:47

@antraxe78 a écrit:
k bonne info car pour éliminer toute surprise sur le 50 m je suis passé en fmj navigator

Bon choix, la Navigator est vraiment un excellent tube fait par Easton, je regrette qu'ils ne l'aient pas continué...
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 19:51

Je me permets également de faire un retour sur Vap

Sur la 1ère douzaine que j'ai acheté.....il m'en reste aucune. Ces flèches acheté au mois d'avril n'avait pas le revetement ICE
Cassé en plein vol ou en cible
Maintenant je suis celui, qui montent des inserts ACE sur ces tubes. Voir sujet sur un forum voisin.

Depuis j'ai racheté 2 dz de V1 et une 1/2 dz de V3.
Une dz de V1 monté en 90 gr pour le tir campagne et 1 dz de V1 monté en 100 gr pour le Fita.
J'ai éliminé assez rapidement 1 ou 2 flèches par série qui arrivent à gauche par rapport aux autres.
J'apprécie beaucoup la legéreté des tubes, idéal pour le Field.
Au niveau groupement, c'est aussi bien que les ACE.
Le rapport Q/P est excellent

Voila
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 20:03

Tu mets des pointes ACe sur tes VAP ?
TU peux nous en dire plus ?
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 20:05

@Illyan a écrit:

Pour les écarts Nico peut être étais-tu sous-spiné, j'en ai pas mal parlé avec Colette et on était parti sur cette hypothèse, mais je n'ai pas pu t'en reparler après, vu que tu avais opté pour une autre solution. car j'avoue que je n'ai eu que deux retours de ce genre, le deuxième avec antraxe ce soir et toi...

Pour le spine de mes tubes, c'est JP Laury qui me l'a calculé et conseillé.
Connaissant bien JP, c'est pas trop le style à se planter la dessus.
D'autre part je connais d'autres archers et pas dans les plus mauvais qui ont testé et qui ont le mêmes soucis que moi.
J'ai fais passer mes tubes à un ami, pour qu'il les essayent pour moi, je me suis dit que cela pouvait venir de mon arc, donc il les a essayé avec son hoyt.
Il a eu le même constat que moi, sauf qu'une à explosé en plein vol..
De toute façon ce n'est pas un problème de spine quand sur un tube neuf tu es obligé de tourenr les encoches pour qu'elle reviennent un peu près dans le groupement
Je ne cherche pas à faire de la mauvaise pub pour victory, je sais que d'autres en sont content, seulement je pense que la marque que l'on annonçait comme révolutionnaire il y a quelques temps ne l'est pas pas tant que ça....
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 20:07

@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:

Pour les écarts Nico peut être étais-tu sous-spiné, j'en ai pas mal parlé avec Colette et on était parti sur cette hypothèse, mais je n'ai pas pu t'en reparler après, vu que tu avais opté pour une autre solution. car j'avoue que je n'ai eu que deux retours de ce genre, le deuxième avec antraxe ce soir et toi...

Pour le spine de mes tubes, c'est JP Laury qui me l'a calculé et conseillé.
Connaissant bien JP, c'est pas trop le style à se planter la dessus.
D'autre part je connais d'autres archers et pas dans les plus mauvais qui ont testé et qui ont le mêmes soucis que moi.
J'ai fais passer mes tubes à un ami, pour qu'il les essayent pour moi, je me suis dit que cela pouvait venir de mon arc, donc il les a essayé avec son hoyt.
Il a eu le même constat que moi, sauf qu'une à explosé en plein vol..
De toute façon ce n'est pas un problème de spine quand sur un tube neuf tu es obligé de tourenr les encoches pour qu'elle reviennent un peu près dans le groupement
Je ne cherche pas à faire de la mauvaise pub pour victory, je sais que d'autres en sont content, seulement je pense que la marque que l'on annonçait comme révolutionnaire il y a quelques temps ne l'est pas pas tant que ça....

Je sais bien, on en a beaucoup parlé ensemble déjà.

En espérant que tout ces soucis de développement, pour une marque assez jeune, se résolvent rapidement...
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 20:12

et bien pour ma part j'ai foncer sans réfléchir c'est VAP V6 qui doivent arrivées très prochainement (si la situation avec la poste se dénoue)
donc j'ai aucun a-priori avec ses tubes
je vous en dirait plus quand je les aurait tester
on verra bien si j'en suis content ou déçu!!
pour les pointes j'ai opter pour les pointes victory en 80 gn qui je pense correspondent pile au diamètre et sont quand même en forme d'ogive pour protéger un peut le tube
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MessageSujet: Re: Demande de renseignement sur les VAP V1   Demande de renseignement sur les VAP V1 EmptyDim 11 Nov 2012, 20:15

@Illyan a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@Illyan a écrit:

Pour les écarts Nico peut être étais-tu sous-spiné, j'en ai pas mal parlé avec Colette et on était parti sur cette hypothèse, mais je n'ai pas pu t'en reparler après, vu que tu avais opté pour une autre solution. car j'avoue que je n'ai eu que deux retours de ce genre, le deuxième avec antraxe ce soir et toi...

Pour le spine de mes tubes, c'est JP Laury qui me l'a calculé et conseillé.
Connaissant bien JP, c'est pas trop le style à se planter la dessus.
D'autre part je connais d'autres archers et pas dans les plus mauvais qui ont testé et qui ont le mêmes soucis que moi.
J'ai fais passer mes tubes à un ami, pour qu'il les essayent pour moi, je me suis dit que cela pouvait venir de mon arc, donc il les a essayé avec son hoyt.
Il a eu le même constat que moi, sauf qu'une à explosé en plein vol..
De toute façon ce n'est pas un problème de spine quand sur un tube neuf tu es obligé de tourenr les encoches pour qu'elle reviennent un peu près dans le groupement
Je ne cherche pas à faire de la mauvaise pub pour victory, je sais que d'autres en sont content, seulement je pense que la marque que l'on annonçait comme révolutionnaire il y a quelques temps ne l'est pas pas tant que ça....

Je sais bien, on en a beaucoup parlé ensemble déjà.

En espérant que tout ces soucis de développement, pour une marque assez jeune, se résolvent rapidement...

c'est tout ce que je leur souhaite..
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