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 Bizarre, vous avez dit bizarre ?

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Fab_44
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MessageSujet: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 12:55

Un mien ami (pour tout vous dire, c'est celui qui tire un York 80#, c'est vous dire s'il est abimé du caberlot Laughing) m'a dit qu'il voudrait mettre un D-Loop sur son recurve 50#. Cela m'a paru incongru comme idée mais pourquoi pas ?

Et vous même, vous en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:01

Rien.
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Zorg
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:03

Il veut le voir partir en morceaux ?


Pense à filmer quand il fera: ce sera instructif Razz Razz Razz.

Plus sérieusement, il vaut mieux qu'il évite.
J'ai un pote qui a juste voulu s'amuser à tirer son recurve avec un décocheur à loop ( le mien à l'époque quand il en avait un ) ... je te garanti que ça s'est entendu quand il a décoché,: l'arc n'a pas aimé de s'encaisser direct le laché ( 39 lbs pour le pote )

Le décocheur libère très mécaniquement la corde et la flèche, et l'arc encaisse directement la puissance relâchée, et il me semble qu'aux doigts le lâcher est plus "soft", moins agressif.
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Fab_44
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:05

@Zorg a écrit:
Il veut le voir partir en morceaux ?


Pense à filmer quand il fera: ce sera instructif Razz Razz Razz.

Plus sérieusement, il vaut mieux qu'il évite.
J'ai un pote qui a juste voulu s'amuser à tirer son recurve avec un décocheur à loop ( le mien à l'époque quand il en avait un ) ... je te garanti que ça s'est entendu quand il a décoché,: l'arc n'a pas aimé de s'encaisser direct le laché ( 39 lbs pour le pote )

Le décocheur libère très mécaniquement la corde et la flèche, et l'arc encaisse directement la puissance relâchée, et il me semble qu'aux doigts le lâcher est plus "soft", moins agressif.

Merci Zorg, ça au moins, c'est constructif. Laughing
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carbone
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:31

@Fab_44 a écrit:


Merci Zorg, ça au moins, c'est constructif. Laughing

Dis tout de suite que le commentaire de klaki n'est pas constructif ??


Very Happy
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Fab_44
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:33

@carbone a écrit:
@Fab_44 a écrit:


Merci Zorg, ça au moins, c'est constructif. Laughing

Dis tout de suite que le commentaire de klaki n'est pas constructif ??


Very Happy

Que te dire... Bein... Rien. Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:45

jvais te dire : pourquoi pas ?

déjà, pas sur que ce soit autorisé en compet ffta. ou alors classé en poulie ? mais jpense pas que ce soit son interrogation première.

Sinon, y'a les arguments de zorg.

et pis il me semble qu'un arc recurve moderne est fait pour tirer avec des doigts, en gros un dessus et deux dessous l'encoche. Donc pas forcément geométriquement adapté pour être performant si il est tiré par le loop.
J'avais essayé de tirer au décocheur sur un arc d'initiation, j'ai pas eu de casse. Mais c'est resté que qqs flèches sur un arc limité en puissance.


Si tu résumes mon message, tu verras qu'il t'apporte, dans ta réflexion, ce que j'ai mis plus haut : rien Very Happy
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:51

@klaki a écrit:
jvais te dire : pourquoi pas ?

déjà, pas sur que ce soit autorisé en compet ffta. ou alors classé en poulie ? mais jpense pas que ce soit son interrogation première.

Sinon, y'a les arguments de zorg.

et pis il me semble qu'un arc recurve moderne est fait pour tirer avec des doigts, en gros un dessus et deux dessous l'encoche. Donc pas forcément geométriquement adapté pour être performant si il est tiré par le loop.
J'avais essayé de tirer au décocheur sur un arc d'initiation, j'ai pas eu de casse. Mais c'est resté que qqs flèches sur un arc limité en puissance.


Si tu résumes mon message, tu verras qu'il t'apporte, dans ta réflexion, ce que j'ai mis plus haut : rien Very Happy

Pas autorisé en FFTA le décocheur en recurve, sinon, comme tu dis, ça passe en poulie.

En tout cas, la flèche donnait une impression de partir très fort...à moins que ce ne soit le bruit ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 13:57

@Zorg a écrit:
@klaki a écrit:
jvais te dire : pourquoi pas ?

déjà, pas sur que ce soit autorisé en compet ffta. ou alors classé en poulie ? mais jpense pas que ce soit son interrogation première.

Sinon, y'a les arguments de zorg.

et pis il me semble qu'un arc recurve moderne est fait pour tirer avec des doigts, en gros un dessus et deux dessous l'encoche. Donc pas forcément geométriquement adapté pour être performant si il est tiré par le loop.
J'avais essayé de tirer au décocheur sur un arc d'initiation, j'ai pas eu de casse. Mais c'est resté que qqs flèches sur un arc limité en puissance.


Si tu résumes mon message, tu verras qu'il t'apporte, dans ta réflexion, ce que j'ai mis plus haut : rien Very Happy

Pas autorisé en FFTA le décocheur en recurve, sinon, comme tu dis, ça passe en poulie.

En tout cas, la flèche donnait une impression de partir très fort...à moins que ce ne soit le bruit ? Very Happy

En fait le monsieur_44 parle que son ami (c'est toujours pour un ami, zavez remarqué...) souhaite mettre un D-loop sur la corde, mais ne précise pas qu'il souhaite tirer avec un décocheur.

Autant il va mettre un/des doigts dans le D-loop pour armer Very Happy
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 14:00

@klaki a écrit:
@Zorg a écrit:
@klaki a écrit:
jvais te dire : pourquoi pas ?

déjà, pas sur que ce soit autorisé en compet ffta. ou alors classé en poulie ? mais jpense pas que ce soit son interrogation première.

Sinon, y'a les arguments de zorg.

et pis il me semble qu'un arc recurve moderne est fait pour tirer avec des doigts, en gros un dessus et deux dessous l'encoche. Donc pas forcément geométriquement adapté pour être performant si il est tiré par le loop.
J'avais essayé de tirer au décocheur sur un arc d'initiation, j'ai pas eu de casse. Mais c'est resté que qqs flèches sur un arc limité en puissance.


Si tu résumes mon message, tu verras qu'il t'apporte, dans ta réflexion, ce que j'ai mis plus haut : rien Very Happy



Pas autorisé en FFTA le décocheur en recurve, sinon, comme tu dis, ça passe en poulie.

En tout cas, la flèche donnait une impression de partir très fort...à moins que ce ne soit le bruit ? Very Happy

En fait le monsieur_44 parle que son ami (c'est toujours pour un ami, zavez remarqué...) souhaite mettre un D-loop sur la corde, mais ne précise pas qu'il souhaite tirer avec un décocheur.

Autant il va mettre un/des doigts dans le D-loop pour armer Very Happy

Tu chipotes là.


Dernière édition par Zorg le Jeu 25 Oct 2012, 14:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 14:05

Et toi tu as raté ta citation Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 14:08

rectifié Razz Razz Razz Razz

et toi tu ne m'as pas raté tongue
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Fab_44
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 14:29

@klaki a écrit:
En fait le monsieur_44 parle que son ami (c'est toujours pour un ami, zavez remarqué...) souhaite mettre un D-loop sur la corde, mais ne précise pas qu'il souhaite tirer avec un décocheur.

Autant il va mettre un/des doigts dans le D-loop pour armer Very Happy

Nan, nan, je te confirme, il avait bien prévu de le faire au décocheur (en fait, il vient de s'acheter le sien ce midi).

Mais d'un coup, il a été drôlement refroidi par ce que vous avez dit. affraid
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 15:21

@Fab_44 a écrit:
@klaki a écrit:
En fait le monsieur_44 parle que son ami (c'est toujours pour un ami, zavez remarqué...) souhaite mettre un D-loop sur la corde, mais ne précise pas qu'il souhaite tirer avec un décocheur.

Autant il va mettre un/des doigts dans le D-loop pour armer Very Happy

Nan, nan, je te confirme, il avait bien prévu de le faire au décocheur (en fait, il vient de s'acheter le sien ce midi).

Mais d'un coup, il a été drôlement refroidi par ce que vous avez dit. affraid

Qu'il essaye sur un d'initiation, ou qu'il essaye progressivement sans aller à pleine allonge; il essaye en n'armant à 25% et il verra le comportement, ça devrait être jouable sans péter qui ou quoi que ce soit.
Moi, le collègue a fait un essai, il a pas eu envie de re-tester.
Mais ça date d'il y a 4 ans et ce n'est que ce dont je peux témoigner.

J'ai bien vu un film à la télé où des jeunes riches d'un collège "up" avaient un club de tir à l'arc, et les gamins ( tous en Hoyt ) tiraient leur classique avec décocheur... je ne les ai pas vu se prendre l'arc en pleine tronche.
Ptêt que c'était pas des monstres de puissance leurs arcs aussi... je sais pas. Peut-être que c'est faisable.???
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m.zède
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 16:33

Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 17:27

c'est ce que j'ai lu aussi !!! il faudrait que ton pote lise le magazine!!!
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chris13310
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 17:39

@m.zède a écrit:
Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui

Tout à fait.. Avantages évoqués : plus besoin de gant ( le gars tire à la mongole avec un anneau de pouce ), sortie de flèche plus régulière, moins de paradoxe, et forcément gain de vitesse... Par contre, dans l'article, ils ne parlent pas des inconvénients éventuels !
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 18:33

Pour mettre mon petit grain de sel a la maison j'ai un samick SKB 55# (type mongole) et avant de faire ma pose,je l'ai tiré pendant 2 ans intensément avec un décocheur (4 séances par semaines avec une moyenne de 150 flèches/séance).

Pareil mon premier recurve (un martin X200) je l'est tiré bien souvent au décocheur et aucun des deux ne ma péter a la tronche et il servent encore régulièrement sans montré le moindre signe d'usure.

Peut être que ce n'est pas le cas avec un recurve de compétition qui on des branche et poignée bien plus pointue en terme de rendement.
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 19:54

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Illyan
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyJeu 25 Oct 2012, 20:13

@chris13310 a écrit:
@m.zède a écrit:
Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui

Tout à fait.. Avantages évoqués : plus besoin de gant ( le gars tire à la mongole avec un anneau de pouce ), sortie de flèche plus régulière, moins de paradoxe, et forcément gain de vitesse... Par contre, dans l'article, ils ne parlent pas des inconvénients éventuels !

L'anneau de pouce n'est autre que l’ancêtre du décocheur, comme l'arc "mongol" est celui du compound...rien de surprenant
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyVen 26 Oct 2012, 10:39

@Illyan a écrit:
@chris13310 a écrit:
@m.zède a écrit:
Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui

Tout à fait.. Avantages évoqués : plus besoin de gant ( le gars tire à la mongole avec un anneau de pouce ), sortie de flèche plus régulière, moins de paradoxe, et forcément gain de vitesse... Par contre, dans l'article, ils ne parlent pas des inconvénients éventuels !

L'anneau de pouce n'est autre que l’ancêtre du décocheur, comme l'arc "mongol" est celui du compound...rien de surprenant

Sauf votre respect, honorable modérateur, l'arc "mongol" est un arc à double courbure, composite (c à d avec des branches faites de matériaux différents) et plus proche d'un classique que d'un poulies. En revanche rien à redire sur l'anneau de pouce, sauf que j'ai jamais compris comment on faisait pour libérer la corde avec cet acessoire.
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Illyan
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyVen 26 Oct 2012, 10:44

SuperGG a écrit:
@Illyan a écrit:
@chris13310 a écrit:
@m.zède a écrit:
Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui

Tout à fait.. Avantages évoqués : plus besoin de gant ( le gars tire à la mongole avec un anneau de pouce ), sortie de flèche plus régulière, moins de paradoxe, et forcément gain de vitesse... Par contre, dans l'article, ils ne parlent pas des inconvénients éventuels !

L'anneau de pouce n'est autre que l’ancêtre du décocheur, comme l'arc "mongol" est celui du compound...rien de surprenant

Sauf votre respect, honorable modérateur, l'arc "mongol" est un arc à double courbure, composite (c à d avec des branches faites de matériaux différents) et plus proche d'un classique que d'un poulies. En revanche rien à redire sur l'anneau de pouce, sauf que j'ai jamais compris comment on faisait pour libérer la corde avec cet acessoire.

Je parle d'arc "mongol" l'arc équipé de "Siyah", ces leviers en bout de branche ont un effet similaire aux poulies, toute technologie respectée bien entendu. Ce ne sont pas des "poulies" au sens stricto sensu, mais l'effet recherché (souplesse+vitesse) est le même. d'ailleurs tu notera qu'il s'agit d'arc très courts et qui nécessitent un accessoire pour la décoche.
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyVen 26 Oct 2012, 10:47

Comme klaki, je n'en pense absolument rien, mais moi ce sont pour des raisons différentes, je ne suis pas équipé pour penser scratchscratchscratchscratchscratch
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyVen 26 Oct 2012, 12:13

@Cédric-Dup a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=JLkNOdusmAg

Je viens de lui montrer et ça l'a décidé à essayer. Je vous tiens au courant. Wink
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MessageSujet: Re: Bizarre, vous avez dit bizarre ?   Bizarre, vous avez dit bizarre ? EmptyVen 26 Oct 2012, 15:44

@Illyan a écrit:
SuperGG a écrit:
@Illyan a écrit:
@chris13310 a écrit:
@m.zède a écrit:
Bonjour,

pas si bizarre que ça, sur le n° 32 de CHARC d'Octobre, il y a un article très complet sur la démarche d'un gars qui a monté un Dloop sur son récurve.
Il le tire avec un anneau de pouce.

On dirait que ça marche bien pour lui

Tout à fait.. Avantages évoqués : plus besoin de gant ( le gars tire à la mongole avec un anneau de pouce ), sortie de flèche plus régulière, moins de paradoxe, et forcément gain de vitesse... Par contre, dans l'article, ils ne parlent pas des inconvénients éventuels !

L'anneau de pouce n'est autre que l’ancêtre du décocheur, comme l'arc "mongol" est celui du compound...rien de surprenant

Sauf votre respect, honorable modérateur, l'arc "mongol" est un arc à double courbure, composite (c à d avec des branches faites de matériaux différents) et plus proche d'un classique que d'un poulies. En revanche rien à redire sur l'anneau de pouce, sauf que j'ai jamais compris comment on faisait pour libérer la corde avec cet acessoire.

Je parle d'arc "mongol" l'arc équipé de "Siyah", ces leviers en bout de branche ont un effet similaire aux poulies, toute technologie respectée bien entendu. Ce ne sont pas des "poulies" au sens stricto sensu, mais l'effet recherché (souplesse+vitesse) est le même. d'ailleurs tu notera qu'il s'agit d'arc très courts et qui nécessitent un accessoire pour la décoche.

Hum, hum, pour moi les deux leviers en bout de branches sont comme les branches d'un arc classique à double courbure, et jouent le même rôle que l'extrémité côté poupée. L'arc "mongol" se développait dans cette voie, alors qu'en europe c'était le long bow qui lui se contentait d'utiliser la flexibilité différente du bois (entre le duramen et l'aubier). En celà les "mongols" étaient en avance sur les européens (arc composite et à double courbure). L'arc était court car utilisable aussi en étant sur un cheval.

Mais je dis çà de ce que j'ai compris et surtout retenu, et surtout pas pour contredire notre modo....
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