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 BOWTECH / DIAMOND 2013

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Illyan
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyLun 07 Jan 2013, 21:45

Henkka a écrit:
@Illyan a écrit:
Bah, pour une fois, je lui trouve une bonne bouille au petit "nouveau"...

J'ai lu que Paul Sr, le patron historique de Orange County Chopper, se trouvait à l'ATA Show...vu qu'ils font pas mal de motos "évènementielles", je serais prêt à parier que Bowtech s'est offert un petit custom "OCC" pour la sortie de leur nouvel arc...et les présentations de motos lors de show super médiatiques sont aussi une spécialité du fabricant de chopper...

http://www.bowhunting.com/photos/2013-ata-show/wgi-chopper_2916

Ok ça explique tout ^^

OCC, que de belles machines, même si j'ai une préférence pour les motos du fiston: Paul Jr Design
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyLun 07 Jan 2013, 21:53

@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyLun 07 Jan 2013, 22:45

@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyLun 07 Jan 2013, 23:47

@NICO45 1% a écrit:
@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!

Pas moins que ces dernières années pour Hoyt Razz tongue Wink
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 00:14

@Tontondesof a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!

Pas moins que ces dernières années pour Hoyt Razz tongue Wink

C'est pas faux !.. La qualité de l' un s'améliore ( pas encore assez ! ), et celle de l'autre a plutôt tendance à régresser.. Un partout, la balle au centre !
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 00:45

@chris13310 a écrit:
@Tontondesof a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!

Pas moins que ces dernières années pour Hoyt Razz tongue Wink

C'est pas faux !.. La qualité de l' un s'améliore ( pas encore assez ! ), et celle de l'autre a plutôt tendance à régresser.. Un partout, la balle au centre !


mouai enfin ces derniers temps j'ai quand même 2 potes qui ont pris leur bowtech pleine poire ....
dont chris. que tu dois connaitre tonton ...bon lui son arc a explosé à l'armement ....
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 09:04

@NICO45 1% a écrit:
@chris13310 a écrit:
@Tontondesof a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!

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C'est pas faux !.. La qualité de l' un s'améliore ( pas encore assez ! ), et celle de l'autre a plutôt tendance à régresser.. Un partout, la balle au centre !


mouai enfin ces derniers temps j'ai quand même 2 potes qui ont pris leur bowtech pleine poire ....
dont chris. que tu dois connaitre tonton ...bon lui son arc a explosé à l'armement ....

Il faut relativiser cependant, bon nombre d'archers de parcours flirtent allègrement avec des poids de flèches outrageusement bas...

(Je ne dit pas forcément que c'est son cas, un arc qui explose à l'armement, j'ai connu, ça fait pas du bien)
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 09:09

@NICO45 1% a écrit:
@chris13310 a écrit:
@Tontondesof a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@pierre87 a écrit:
@klaki a écrit:
le point commun avec Harley ?

la perte des boulons, vis, écrous.... au fil de l'utilisation de l'engin ?

non non ça c'est du pse et du hoyt (emprunte de clé merdique et pas vis foireux) vu à de trés nombreuses reprises sur ultra élite et récement sur un dominator.

c'est sur que fiabilité est le mot qui caractérise "bowtech" ...... lol! lol!

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mouai enfin ces derniers temps j'ai quand même 2 potes qui ont pris leur bowtech pleine poire ....
dont chris. que tu dois connaitre tonton ...bon lui son arc a explosé à l'armement ....



tu veux dire par là que mes Bowtech vont casser!!! Crying or Very sad

moi qui avais prévue de ressortir le sentinel ce week end au 3D en salle de Confolents,je vais peut être m'abstenir alors!! scratch scratch scratch

jacquot si tu nous lit ...
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 09:35

Pour les casses BOWTECH, il faudrait connaître le modèle et l'année de sortie de l'arc... Si ce sont des modèles relativemet anciens rien d'étonnant ! Si ce sont des arcs plus récents, c'est effectivement plus préoccupant, même s'il faut relativiser en fonction des conditions d'utilisation ( comme un poids de flèche un peu trop léger ) et l'historique de l'arc. Exemple : on peut avoir fait une décoche à vide sans constater de dégâts apparents... et voir l'arc exploser 2 ou 3 mois plus tard, le temps que les micro-fissures occasionnées par la décoche à vide finissent par affaiblir les branches..

Globalement, et on l'a déjà signalé, ''personne n'est parfait'' et des casses surviennent épisodiquement sur à peu près toutes les marques...

Pour BOWTECH, ayant subi professionnellement l'épidémie chronique de casses des modèles 2003 /2005 j'ai toujours une petite réserve... Quand je constate la qualité de finition toujours déplorable sur certains modèles récents, je me dis que si la qualité de fabrication est du même niveau, ce n'est guère rassurant à plus ou moins long terme...
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 09:55

@Illyan a écrit:
Henkka a écrit:
@Illyan a écrit:
Bah, pour une fois, je lui trouve une bonne bouille au petit "nouveau"...

J'ai lu que Paul Sr, le patron historique de Orange County Chopper, se trouvait à l'ATA Show...vu qu'ils font pas mal de motos "évènementielles", je serais prêt à parier que Bowtech s'est offert un petit custom "OCC" pour la sortie de leur nouvel arc...et les présentations de motos lors de show super médiatiques sont aussi une spécialité du fabricant de chopper...

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Ok ça explique tout
OCC, que de belles machines, même si j'ai une préférence pour les motos du fiston: Paul Jr Design

J'ai suivi la fabrication du chopper ''Bowhunting'' chez OCC sur Discovery Channel... Spectaculaire, c'est sûr ! De bon goût, ça se discute... Sinon, j'ai trouvé un modèle commercialisé en France et qui permet de frimer pour pas cher ( 3190 € TTC ) : le HOOLISTER BOBBER... Bon, c'est du 125 cc, pas une HARLEY, mais c'est sympa..

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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 11:03

@NICO45 1% a écrit:

mouai enfin ces derniers temps j'ai quand même 2 potes qui ont pris leur bowtech pleine poire ....
dont chris. que tu dois connaitre tonton ...bon lui son arc a explosé à l'armement ....

Je le connais en effet. Il m'a dit que c'était du côté de la fixation de la branche sur la poignée que ça avait cassé.

Je connais beaucoup de TL qui tirent à 60# à la limite des 5gr/# voire moins sans que ça casse; mais bon, comme il est reconnu que cela n'est pas bon, il est clair que le risque se transforme facilement en problème.

Je ne sais pas si Chris tire très léger, je lui demanderai dès que je le verrai, mais pas mal d'arc tirant lourd ont des branches qui pêtent (MARTIN il y a 3/4 ans, BOWTECH il y a 10 ans, HOYT il y a une paire d'année).

J'ai tiré quelques dizaines de milliers de flèches avec deux Sentinel depuis mi-2009 à environ 55# des light speed de 19g ce qui fait juste 5.33 gr/# et ça va très bien.

Des potes sont à peu près à ça avec des Brigadier et des Constitution de 2005 et ils n'ont pas de problèmes non plus.

J'ai vu de mes yeux vu des MATRIX Carbon à presque 1300€ à l'époque avec l'émail félé au niveau des soudures (sur des poignées blanches c'est encore plus inquiétant), ce n'est pas pour ça que cet arc est mauvais, les derniers modèles ont l'air d'aller bien.

J'ai même vu la photo sur un forum (peut-être ici) d'une poignée en alu ouverte en deux sur un magnifique Hoyt cible il y a 2/3 ans.

Mon futur arc sera peut-être un Hoyt, un Martin, un Maitland, un Pure (Illyan si tu le lis ^^)... ou pas, en fonction de mes besoin et du modèle qui me semblera correspondre à ce besoin, sachant qu'il pourra ne jamais avoir d'ennui, comme péter plus ou moins vite en fonction d'un défaut de conception que personne n'est capable de détecter, ou d'un défaut de fabrication dû à une machine mal réglée ou une matière première non-conforme (bulle dans le métal, fibre, colle, ...) ce que personne peut détecter non plus avant que le problème n'arrive.

Arrêtons de nous balancer à la figure quelques expériences négatives qui sont toujours minoritaires par rapport aux positives. Je ne suis pas sûr que ça apporte quelque chose de constructif au débat. Un modèle déconne certes, ne dénigrons pas la marque. Un archer peut avoir une mauvaise expérience ponctuelle avec un technicien d'une archerie, ce n'est pas pour autant que l'archerie est nulle et doit être mise au piloris.

Heureusement qu'il y a plusieurs marques avec leurs qualités et leurs défauts (rédibitoires pour les uns, insignifiants pour les autres). C'est grâce à cela que les marques évoluent et progressent, les grosses comme les petites.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 11:37

Tout à fait d'accord... Sur un plan plus général, et toutes marques confondues, je reste persuadé que les gains en poids et en vitesse obtenus ces dernières années se font parfois au détriment de la fiabilité des arcs. Autant les arcs d' il y a pas mal d' années supportaient sans broncher les pires mauvais traitements, autant certains arcs actuels sont des ''Formule 1 '' qui acceptent beaucoup moins les erreurs de manipulation ou d'utilisation. On ne peut pas tout avoir...

Après, il faut y ajouter parfois d'autres paramètres : la tentation ( sous la pression d'une concurrence de plus en plus agressive ) de vouloir augmenter la production ( ou les marges bénéficiaires ) et de ''bâcler'' un peu la fabrication, d'''oublier'' le contrôle-qualité, ou d'utiliser des matériaux de moins bonne qualité...


Dernière édition par chris13310 le Mar 08 Jan 2013, 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 13:38

@chris13310 a écrit:
Tout à fait d'accord... Sur un plan plus général, et toutes marques confondues, je reste persuadé que les gains en poids et en vitesse obtenus ces dernières années se font parfois au détriment de la fiabilité des arcs. Autant les arcs d' il y a pas mal d' années siupportaient sans broncher les pires mauvais traitements, autant certains arcs actuels sont des ''Formule 1 '' qui acceptent beaucoup moins les erreurs de manipulation ou d'utilisation. On ne peut pas tout avoir...

Après, il faut y ajouter parfois d'autres paramètres : la tentation ( sous la pression d'une concurrence de plus en plus agressive ) de vouloir augmenter la production ( ou les marges bénéficiaires ) et de ''bâcler'' un peu la fabrication, d'''oublier'' le contrôle-qualité, ou d'utiliser des matériaux de moins bonne qualité...



C'est en effet le risque. Les boites qui "fabriquent" assemblent les produits complets, sont tributaires de leurs sous-traitants qui eux-même sont en concurrence. Quand un des maillons de la chaîne fait une erreur c'est la marque du produit final qui paye. La course à l'armement où les utilisateurs finaux n'y sont pas pour rien même si la pression marketing fonctionne bien, pousse les fabricants à sortir des produits à chaque nouvelle saison. C'est un cercle vicieux. Ceci dit nous avons tous notre libre arbitre, nous ne sommes pas obligé de changer de matériel tous les ans sans en avoir tiré la quintescence. On s'apperçoit que beaucoup d'archers cherchent à améliorer leurs performances en touchant au matériel, alors qu'il leur serait bien plus profitable de travailler leur technique. Beaucoup de champions toutes disciplines confondues sont champions avec du matériel qui est loin d'être de l'année voire des années prcédentes.

Soyons plus raisonnable et nous aurons peut-être des matériels plus fiables car plus aboutis ...
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyMar 08 Jan 2013, 17:45

On oublie en effet que la plupart des marques, même les plus connues, ne fabriquent pas tout eux-mêmes et utilisent un certain nombre de sous-traitants.. Pour certaines ''petites'' marques, c'est même quasiment 100% des pièces qui sont fabriquées à l'extérieur, seul l'assemblage final étant fait ''maison''.. Ce qui explique souvent certains retards de livraison incontrôlables : le sous traiatant n'ayant pas livré les pièces dans les délais ou ayant livré une série défectueuse, ou une baisse de qualité soudaine: un changement de sous-traitant pour économiser quelques dollars s'avérant catastrophique...

Deux exemples ( parmi beaucoup d'autres ) bien connus dans le milieu de l'archerie : L'impossibilité il y a quelques années d'avoir certaines couleurs chez HOYT : l'anodisation de certaines poignées compound étant sous-traitées, le fournisseur ( qui travaillait aussi pour d'autres marques ) n'arrivait plus à tenir les délais... Et aussi les casses de branches BOWTECH dues au fait que ( dixit BOWTECH ) jusqu'en 2005/2006 les branches étaient fabriquées chez un sous-traitant...
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 14:49

C'est quand même du beau matos Bowtech!
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 15:01

@pierre87 a écrit:
C'est quand même du beau matos Bowtech!



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Moi j'BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 Coeur
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 17:10

@Tontondesof a écrit:
@pierre87 a écrit:
C'est quand même du beau matos Bowtech!



BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 2

Moi j'BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 Coeur

... Et on aimerait encore plus si ( par exemple ) la peinture sur les branches du SPECIALIST ne se barrait pas par plaques au bout de quelques mois d'utilisation ! Comme je l'ai dit précédemment, de bons arcs à priori, mais il y a encore un peu de boulot pour égaler les meilleurs, au moins au niveau finition...
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 18:36

double yoke Basketball
écarteur de cable souple cheers
roller guard Very Happy
allonge réglable What a Face
prix trés intéressant

bref que du bon,quel autre marque peut en dire autant!
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 21:10

Ben moi j'adore mon sentinel... Tontondesof, je comprend ce que tu veux dire par "quand je ne vais pas bien il me le fait sentir"... bref, je suis bowtech addict (le insanity CPXL, quelle beauté!!!!), par contre, il est vrai que leur finition est a ch....
La peinture de la poignée se barre au moindre choc, la peinture des branches ben euh... même mon pote Francky aurait fait mieux (et je vous jure, faut le voir avec un pinceau: on se demande comment on peut peindre aussi mal!!!).

Tiens, question: si on peut decaper une poignée pour faire un thermolaquage, est ce qu'on peut juste poncer les branches (à l'eau pour les rendre lisses) et les peindre avec une peinture type carrosserie?
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2013, 23:22

@ithaqua a écrit:
Ben moi j'adore mon sentinel... Tontondesof, je comprend ce que tu veux dire par "quand je ne vais pas bien il me le fait sentir"... bref, je suis bowtech addict (le insanity CPXL, quelle beauté!!!!), par contre, il est vrai que leur finition est a ch....
La peinture de la poignée se barre au moindre choc, la peinture des branches ben euh... même mon pote Francky aurait fait mieux (et je vous jure, faut le voir avec un pinceau: on se demande comment on peut peindre aussi mal!!!).

Tiens, question: si on peut decaper une poignée pour faire un thermolaquage, est ce qu'on peut juste poncer les branches (à l'eau pour les rendre lisses) et les peindre avec une peinture type carrosserie?

Certains l'ont fait, notamment sur leurs Elite aux US.
Ponçage très fin, apprêt et peinture.

Par contre pour la peinture, je me demande si elle tient: question d'élasticité ???? Ca devrait mais bon... J'avais bien fait des retouches avec de la peinture à maquette sur les branches du PSE et ça ne partait pas...
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ithaqua
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptySam 12 Jan 2013, 12:17

De toutes façons, depuis le temps que les archers s'en plaignent, Bowtech devrait revoir ses methodes de finition: thermolaquage ou anodisation, mais arreter de proposer un truc qui s'ecaille de peur. L'autre jour, ma clé allen m'a echappée des mains en reglant mon ultra rest: un eclat d'environ 2mm² à dégagé!!!


Quelqu'un a une idée de ce que couterait un micobillage + thermolaquage pour une poignee de sentinel?
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptySam 12 Jan 2013, 12:36

@ithaqua a écrit:
De toutes façons, depuis le temps que les archers s'en plaignent, Bowtech devrait revoir ses methodes de finition: thermolaquage ou anodisation, mais arreter de proposer un truc qui s'ecaille de peur. L'autre jour, ma clé allen m'a echappée des mains en reglant mon ultra rest: un eclat d'environ 2mm² à dégagé!!!


Quelqu'un a une idée de ce que couterait un micobillage + thermolaquage pour une poignee de sentinel?

déjà ça te fait sauter ta garantie ....
après si c'est pour faire une retouche, stylo peinture carrosserie ou maquette ..
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Alnain
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MessageSujet: Re: BOWTECH / DIAMOND 2013   BOWTECH / DIAMOND 2013 - Page 2 EmptySam 12 Jan 2013, 13:19

@Tontondesof a écrit:
@pierre87 a écrit:
C'est quand même du beau matos Bowtech!



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