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 3D et entraînement

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MessageSujet: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 18:32


je me tourne vers vous afin d'essayer de récolté quelques information sur vos technique de travail en 3D

car ici il n'y a que très peut de dates de concours donc je ne peut pas dire de progresser en faisant de la compét donc j'ai besoin de m'entraîner en dehors de sa pour essayer d'atteindre un niveau un peut plus haut l'an prochain

comment se passe vos entraînement?

sur terrain permanent (c'est bien j'en ai un a ma disposition mais a force je connaît toute les distance même en variant les pas de tir
certain pratiquent la billebaude peut être (pas facile avec un poulie de 60#)
acquisition d'un télémètre laser?

enfin bref comment faite vous pour travailler vos estimation?

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Blackpearls95
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 18:49

je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 18:54

Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink
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Illyan
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 19:06

Si tu as un télémètre, prends le lors de randonnée et travaille sur ça pour estimer, c'est un bon moyen, pas de la triche...tu triches uniquement si tu t'en sert en parcours.

Ensuite, prends l'habitude "d'estimer au piquet": tu prends trois piquet, tu les plante à différentes distances et tu t'habitue à estimer leur écart. Sachant que les palier max sont de 25m/35m(30m?)/45m avec 10 m max entre les piquets, tu tombera souvent à un ou deux mètres près.

Ensuite, il faudra que tu pratiques sur parcours d'entrainement, pour t'habituer aux situations de tirs particulières, comme les dévers.
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Vincent
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 19:09

vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 19:21

vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)
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Blackpearls95
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 19:32

moi quand je parlait de triche je pensait en parcours c'était autorisé donc c'est de sa que je parlait après c'est vrai que si tu n'a aucune notion de distance sa peu t'aider en entrainement mais prend pas l'habitude de te servir que du télémetre sinon sa te fera pas avancée mais regresser
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antraxe78
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 19:35

c est ma 1ere année (4 mois ) cette et je flirte les 690 pour l instant en ayant travaillé comme cela :4

- travail des distances :

* utilisation d un télémetre a chaque balade et comptages des pas ! (ma femme me signale souvent le coté cocasse)

* recherche de mon étalon metre ( 25 metres pour moi ) apres c est une estimation par rapport au centimetre qu'il y au dessus. je t explique, un point a 25 metres je vois 3 cm au dela pour toucher la cible (chez moi ca fait 35 metres, je fais 1.72 m)

* recherche d'un point fixe sur le sol et technique du "hibou" pour etre sur que la cible est plus ou moins devant ou loin

* recherche des piquets, blanc bleu et estimation avec eux aussi

* enfin j ecoute les temps de vol des mes comperes si avec un peu de chance il y a un compound c est jackpot ( 1 sec c est 20 metres 2 sec 30 a 40 metres par exemple )

* enfin c est tout con mais je regarde si il y a du monde sur la cible qui me precede et je compte leurs pas lorsqu'ils y vont ou en partent. évidemment je regarde les plus grands.

travail sur bebette :

* je regarde la silhouette et ca me donne une idée de la distance aussi, une marmotte a 40 m c est pas gagné. ensuite je regarde sa patte avant et je suis l'arriere du prolongement pour choper le coeur. a 99 % la zone est la

* je regarde dans mes jumelles (poru l instant elles sont un poil légere en qualite sous pluie, mais ca me confirme le tir ou non)

* je cherche un repere sympa (fleche ou tache ou autre dans la zone) et zou tir dedans (du moins j essaye)



travail spécifique :

* situation de tir : je garde ma bulle dans le milieu et bing

* devers : ca merdoi grrrrr

* pente : j ai integré les montées/descentes légéres, les plus ardues c est - ou + sur la distance



travail sur le tir

* suite a un stage : j'assure ma connerie de tir quoi qu il en soit, (en fait c est ma connerie et non un parasitage dans le tir). explication : je vise un point précis (essai encore hihihi) puis je lache, si ma fleche est basse je remonte pour la 2eme et inversement . mais en aucun cas je me dis , bon tir plus loin donc je monte le spot et tire plus fort sur mon bras etc etc )



* opération cible fixe et tout petit spot car c est la que je perds le max de points les lointaine c est souvent 10/10 les proches c est souvent 8/5 le comble !!!

enfin

travail de renseignement :

je cherche des vidéos, demande a des bons tireurs (chance nico1% est dans le coup j ai explosé mes scores suite a ses conseils)



en esperant t avoir aidé
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Illyan
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 20:04

vincent_74500 a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)

Non mais Vinz c'est un dieu, il voit la cible et sa technique hors norme fait que chacune de ses flèches font un 11 ou un tué, on discute même de lui donner directement le titre à son arrivée aux CF, car la concurrence ne pourra jamais s'aligner Rolling Eyes

Pour l'estme au piquet:

Blanc, le plus proche jusqu'à 25 m, quoi que soit la cible
Bleu, entre 0 et 10 m du blanc, max 30 ou 35m (à vérifier avec les nouveaux règlements)
Rouge, entre 0 et 10 m du Bleu.

Une fois que tu as le piquet blanc, tu estime sa distance approximative de la cible, puis tu passes au bleu, puis au rouge. avec un peu d'entrainement, ça vient très vite.

Bien sur, il faut que tu puisse voir le Blanc...
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 20:19

Illyan a écrit:
vincent_74500 a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)

Non mais Vinz c'est un dieu, il voit la cible et sa technique hors norme fait que chacune de ses flèches font un 11 ou un tué, on discute même de lui donner directement le titre à son arrivée aux CF, car la concurrence ne pourra jamais s'aligner Rolling Eyes

Pour l'estme au piquet:

Blanc, le plus proche jusqu'à 25 m, quoi que soit la cible
Bleu, entre 0 et 10 m du blanc, max 30 ou 35m (à vérifier avec les nouveaux règlements)
Rouge, entre 0 et 10 m du Bleu.

Une fois que tu as le piquet blanc, tu estime sa distance approximative de la cible, puis tu passes au bleu, puis au rouge. avec un peu d'entrainement, ça vient très vite.

Bien sur, il faut que tu puisse voir le Blanc...

t'es fou ou quoi Mad , je m'appelle pas Mestrallet, loin même très loin de là !! Et bien c'est beau l'image que tu donnes de moi, je te voyais pas comme ça !!

Pas besoin d'estimer car un seul repère jusqu'à 40m et sans rien compenser(même si vous le croyez pas), donc quand je sors (ce qui je dois dire arrive souvent ces derniers temps) et bien c'est parce que j'ai lâché comme un cochon, ou alors que j'ai eu un bras d'arc en caoutchouc !!
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Illyan
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 20:41

vinz team HOYT a écrit:
Illyan a écrit:
vincent_74500 a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)

Non mais Vinz c'est un dieu, il voit la cible et sa technique hors norme fait que chacune de ses flèches font un 11 ou un tué, on discute même de lui donner directement le titre à son arrivée aux CF, car la concurrence ne pourra jamais s'aligner Rolling Eyes

Pour l'estme au piquet:

Blanc, le plus proche jusqu'à 25 m, quoi que soit la cible
Bleu, entre 0 et 10 m du blanc, max 30 ou 35m (à vérifier avec les nouveaux règlements)
Rouge, entre 0 et 10 m du Bleu.

Une fois que tu as le piquet blanc, tu estime sa distance approximative de la cible, puis tu passes au bleu, puis au rouge. avec un peu d'entrainement, ça vient très vite.

Bien sur, il faut que tu puisse voir le Blanc...

t'es fou ou quoi Mad , je m'appelle pas Mestrallet, loin même très loin de là !! Et bien c'est beau l'image que tu donnes de moi, je te voyais pas comme ça !!

Pas besoin d'estimer car un seul repère jusqu'à 40m et sans rien compenser(même si vous le croyez pas), donc quand je sors (ce qui je dois dire arrive souvent ces derniers temps) et bien c'est parce que j'ai lâché comme un cochon, ou alors que j'ai eu un bras d'arc en caoutchouc !!

Bah alors, t'as perdu l'habitude de l'ironie à la klaki??

Et oui, un point unique jusqu'à 40 m ça reste assez dur à croire pour un arc donné à tout juste 310 fps IBO, même avec des ACE de la mort, car si tu tires sans viseur, je ne pense pas que ta trajectoire soit telle que tu mettes la pointe sur la cible à 10 m comme à 40m...que tes points 5 m et 25m soient confondus, ça je le crois volontier, mais si toi tu as un "point unique", je ne devrais pas avoir 8 mm entre 20m et 40 m (en fait de 5m à 40m quoi), alors que je part sur un arc à 330 fps IBO...

Je ne pense pas que tu tires plus de 60 lbs, comme moi, mes tubes sont peut être un poil plus lourds, mais la différence de vitesse est là!!!

Et que dire de Vincent et sont Vector Turbo!!!

Tu saisi pourquoi on est beaucoup à se poser la question??
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 20:48

Illyan a écrit:
vincent_74500 a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)

Non mais Vinz c'est un dieu, il voit la cible et sa technique hors norme fait que chacune de ses flèches font un 11 ou un tué, on discute même de lui donner directement le titre à son arrivée aux CF, car la concurrence ne pourra jamais s'aligner Rolling Eyes

Pour l'estme au piquet:

Blanc, le plus proche jusqu'à 25 m, quoi que soit la cible
Bleu, entre 0 et 10 m du blanc, max 30 ou 35m (à vérifier avec les nouveaux règlements)
Rouge, entre 0 et 10 m du Bleu.

Une fois que tu as le piquet blanc, tu estime sa distance approximative de la cible, puis tu passes au bleu, puis au rouge. avec un peu d'entrainement, ça vient très vite.


Bien sur, il faut que tu puisse voir le Blanc...

alors sur la papier c'est beau sa mais tu passe un temps monstre a réfléchir et puis si tu estime +/- le blanc et +/- le bleu et +/- le rouge et bien sa fait vite quelques mètres d'erreur non? et puis en 1mn faire tout sa plus tiré plus jumélisé sa devient un contre la montre
aprés se n'est que mon avis et puis je trouve sa bien trop prise de tète
donc je pense que je vais plus me tourné sur le télémètre et puis une petite cible que j'irais tiré dans mon bois en distance totalement inconnue
j'ai tout l'hiver pour m'y entrainer (en même temps je vais eviter la période de chasse car si un fédéral me trouve dans les bois avec un arc je risque d'avoir des soucis cheers cheers )

merci pour vos réponse c'est sympa de voir comment chacun approche la chose
par contre vinz pour ton histoire de mono repère je suis assez dubitatif il faut qu'on m'explique car si ya un truc que j'ai bien compris c'est que même avec un "fast bow" a 60# et des cure dents il est bien impossible d'avoir un seul point de repére sur viseur...
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 20:57

Illyan a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
Illyan a écrit:
vincent_74500 a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
Blackpearls95 a écrit:
je trouve que utilisé un telemètre laser c'est trop facile limite de la triche au boulot je doit souvent estimé des distances et des surfaces pour sa je me sert souvent d'element sur place dont je connait la taille et après avec un peu d'imagination tu essai de les mettres bout a bout jusqu'à ta cible moi c'est ma méthode

pourquoi de la triche je veut bien que tu développe ton argument bien au contraire je trouve sa as trop mal tu te promène dans les bois quand tu sait pas quoi faire tu te dit "tient la souche la bas est a X mètres" et tu met un coup de télémètre afin de voir si ton estimation est juste a force ton cerveau doit sûrement imprégner la notion de distance
mais je ne vois pas pourquoi sa serait de la triche Wink


c'est la méthode que préconise John Dudley dans son article sur l'entrainement pour le tir 3D !

Moi perso, et ben pas besoin d'estimer, mais faut juste être blindé point de vu technique et du geste !! Laughing Laughing
En ce qui concerne l'entrainement, en salle et à l’échauffement (avant le parcours d'entrainement) je fais que de la paille et de temps en temps je vise un point précis sur la mousse ou le stramit (dépend de la ciblerie) genre un défaut ou un trou et j’essaie de mettre une ou plusieurs flèches sur ce tout petit point à viser en variant les distances !! Wink
et sinon et bien sur le parcours pour les devers(chose que je n'ai pas fait quand j'ai reçu mon nouvel arc, car concours la semaine suivante et pas le temps d'aller au terrain, donc la première cible en dévers sur le concours et bien ça m'a fait drôle Shocked ) et jeu de lumières !!

pourquoi pas besoin d'estimer?
je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop chère a méditer...
ensuite comme tu dit illyan il y a l'histoire des piquets mais alors la c'est vraiment trop mathématique et bien trop compliquer pour mon petit cerveau d'homme manuel mais pourtant sa doit assez bien marcher
et puis j'ai du terrain (bois) qui m'appartient je pense que je vais l'acquisition d'une bonne cible mousse et de temps en temps je me fait des session "pose ta cible n'importe ou et tire" je pense que c'est aussi un bon exercice car sa fait un peut plus bosser les dévers et les terrain pas plats
(alala s'qui faut pas faire pour devenir bon.....)

Non mais Vinz c'est un dieu, il voit la cible et sa technique hors norme fait que chacune de ses flèches font un 11 ou un tué, on discute même de lui donner directement le titre à son arrivée aux CF, car la concurrence ne pourra jamais s'aligner Rolling Eyes

Pour l'estme au piquet:

Blanc, le plus proche jusqu'à 25 m, quoi que soit la cible
Bleu, entre 0 et 10 m du blanc, max 30 ou 35m (à vérifier avec les nouveaux règlements)
Rouge, entre 0 et 10 m du Bleu.

Une fois que tu as le piquet blanc, tu estime sa distance approximative de la cible, puis tu passes au bleu, puis au rouge. avec un peu d'entrainement, ça vient très vite.

Bien sur, il faut que tu puisse voir le Blanc...

t'es fou ou quoi Mad , je m'appelle pas Mestrallet, loin même très loin de là !! Et bien c'est beau l'image que tu donnes de moi, je te voyais pas comme ça !!

Pas besoin d'estimer car un seul repère jusqu'à 40m et sans rien compenser(même si vous le croyez pas), donc quand je sors (ce qui je dois dire arrive souvent ces derniers temps) et bien c'est parce que j'ai lâché comme un cochon, ou alors que j'ai eu un bras d'arc en caoutchouc !!

Bah alors, t'as perdu l'habitude de l'ironie à la klaki??

Et oui, un point unique jusqu'à 40 m ça reste assez dur à croire pour un arc donné à tout juste 310 fps IBO, même avec des ACE de la mort, car si tu tires sans viseur, je ne pense pas que ta trajectoire soit telle que tu mettes la pointe sur la cible à 10 m comme à 40m...que tes points 5 m et 25m soient confondus, ça je le crois volontier, mais si toi tu as un "point unique", je ne devrais pas avoir 8 mm entre 20m et 40 m (en fait de 5m à 40m quoi), alors que je part sur un arc à 330 fps IBO...

Je ne pense pas que tu tires plus de 60 lbs, comme moi, mes tubes sont peut être un poil plus lourds, mais la différence de vitesse est là!!!

Et que dire de Vincent et sont Vector Turbo!!!

Tu saisi pourquoi on est beaucoup à se poser la question??

Je sais que ça étonne, moi le premier, mais c'est comme ça et ça ne me déplait pas !! J'avais déjà ça avec la GTX une légére chute à 40m (3-4cm), mais avec la SpiralX c'est le même repère sans chute à 40m !!
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:04

scratch scratch confused confused j'te dirais sa quand j'aurais mon VE+ Wink
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:19

et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:27

vincent_74500 a écrit:
et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink

A mon avis, même inconsciemment, il doit contre-viser, ou changer un repère au visage., parfois quelques mm suffisent et on ne s'en rend pas vraiment compte, l'habitude venant.

Mais là n'est pas vraiment la question, l'estimation est une donnée importante du parcours et plus vite tu arrives à estimer, plus vite tu pourras e concentrer sur ton tir.

C'est une question d'entrainement, si au début tu auras du mal et tu prendras du temps, tu dois avoir estimé ta cible en moins de 10s, suffisant pour calculer avec efficacité à +/- 1 ou 2 m sur la longueur totale. Sur un Nature, j'ai 45s et ça me suffit pour voir le piquet blanc, l'estimer, passer au bleu et au rouge, en partant de la fourchette de distance pour la cible, tirer ma flèche, changer de pas et tirer la seconde...sans dépasser les 45s (en moyenne 35 à 40 s)...ça me prends 4 à 5 seconde d'estimer au plus près...mais ma marge d'eereur, plus importante (3/4m) n'a guère d'incidence selon la cible.

Sur un 3D, j'ai 15 s de plus sans changer de cible, donc je peux estimer un peu mieux ma distance. C'est juste une question d'entrainement
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:41

vincent_74500 a écrit:
et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink

Mesuré à 302 fps précisement mais avec la GTX, pas la SpiralX !
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:42

Illyan a écrit:
vincent_74500 a écrit:
et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink

A mon avis, même inconsciemment, il doit contre-viser, ou changer un repère au visage., parfois quelques mm suffisent et on ne s'en rend pas vraiment compte, l'habitude venant.

Mais là n'est pas vraiment la question, l'estimation est une donnée importante du parcours et plus vite tu arrives à estimer, plus vite tu pourras e concentrer sur ton tir.

C'est une question d'entrainement, si au début tu auras du mal et tu prendras du temps, tu dois avoir estimé ta cible en moins de 10s, suffisant pour calculer avec efficacité à +/- 1 ou 2 m sur la longueur totale. Sur un Nature, j'ai 45s et ça me suffit pour voir le piquet blanc, l'estimer, passer au bleu et au rouge, en partant de la fourchette de distance pour la cible, tirer ma flèche, changer de pas et tirer la seconde...sans dépasser les 45s (en moyenne 35 à 40 s)...ça me prends 4 à 5 seconde d'estimer au plus près...mais ma marge d'eereur, plus importante (3/4m) n'a guère d'incidence selon la cible.

Sur un 3D, j'ai 15 s de plus sans changer de cible, donc je peux estimer un peu mieux ma distance. C'est juste une question d'entrainement

Sans oublier que tu peux t'aider des blasons au nature (à condition de les connaitre).Wink
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 21:55

vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink

Mesuré à 302 fps précisement mais avec la GTX, pas la SpiralX !

Soit 7 fps de plus que moi...ce qui ne donne pas une grosse différence de trait(quelques cm)...et avec les autres cams, je ne pense pas que tu prenne 20 fps...

Mais j'aimerais savoir un peu tes specs pour que tu sorte ça d'un vantage donné à 309 fps IBO...tu est presque à l'IBO!!!
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 22:00

On parle par MP si tu veux, ce n'est pas le post pour. Wink
Je disais pour le nature tu peux te servir des blasons !!
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Mer 22 Aoû 2012, 22:02

[quote="je pense que vos avis sur le télémètre lasers confirme mon choix de départ et pour sa j'ai vu un tasco pas trop cher a méditer...
quote]

Très bien et pas cher -> http://www.archeryonline.net/t6894-telemetre-laser?highlight=t%E9l%E9m%E8tre
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Jeu 23 Aoû 2012, 07:02

Illyan a écrit:
vinz team HOYT a écrit:
vincent_74500 a écrit:
et bien vincent avec son vector turbo mesuré a 332fps et bien si il tire a 50m avec un repére a 18m il est 40cm en dessous
alors il se demande un peut comment on peut avoir un point unique a 40m avec un arc qui doit etre dans les 280 fps (+/- je supose dans ta config vinz?)
donc c'est pas méchant mais comprend qu'on se pose des questions Wink

Mesuré à 302 fps précisement mais avec la GTX, pas la SpiralX !

Soit 7 fps de plus que moi...ce qui ne donne pas une grosse différence de trait(quelques cm)...et avec les autres cams, je ne pense pas que tu prenne 20 fps...

Mais j'aimerais savoir un peu tes specs pour que tu sorte ça d'un vantage donné à 309 fps IBO...tu est presque à l'IBO!!!

ba 302 sa fait quand méme beaucoup moins que 332 Wink
et moi je veut bien aussi connaitre tes specs( bien que je crois que tu ma dit que tu etait a 53# mais quelle allonge?)
car la tes valeurs se raproche de l'IBO et au passage les valeurs IBO sont mesuré a la machinne a tiré?? donc equivalence du décocheur. et la décoche manuelle doit bie
faire perdre entre 5 et 10 fps?
gil092 pas mal ton lien mais sa vient des states? tu en a acheter un?
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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Jeu 23 Aoû 2012, 08:24

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MessageSujet: Re: 3D et entraînement    Jeu 23 Aoû 2012, 10:06

Tout à fait d'accord avec eux qui préconisent l'utilisation du télémètre pour apprendre. Je l'ai d'ailleurs utilisé voici quelques années quand j'ai débuté.
Aujourd'hui je m'en sers très peu car c'est surtout de confiance dont j'ai besoin et la confiance est liée au tir (enfin pour moi). Je prends donc un bloc de mousse sur lequel je fixe une cible nature et je me promène dans mon jardin en variant les angles de tirs et les distances. Bon c'est vrai que j'ai la chance d'avoir un jardin suffisamment long avec pas mal de végétation.
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