AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  FacebookFacebook  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Butée sur arc Mathews

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Virgile
Fleche Noire
Fleche Noire
avatar

Féminin Nombre de messages : 329
Age : 54
Localisation : 17
Matériel : Win&Win DragonX
Date d'inscription : 04/03/2008

MessageSujet: Butée sur arc Mathews   Mer 04 Juil 2012, 09:30

Bonjour à tous,

J'ai eu l'idée d'installer une butée sur la poulie du bas de mon arc Mathews Prestige, afin de mieux sentir le mur que je trouve assez élastique.
A première vue, c'est techniquement possible, j'aimerais savoir si des personnes en ont fait l'expérience.

Merci.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
drénalineLD
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 196
Age : 57
Localisation : midipyrenéées
Matériel : compound
Date d'inscription : 25/11/2010

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 01:05

Bonjour,

Je vois que tu n'as, à ce jour, pas eu beaucoup de retour d'expérience concernant ton idée. Elle me semble pourtant intéressante.
Je suis étonné que personne ne t'ai répondu, comme si le mur élastique des one cams Mathews était un mythe ????
Il est pourtant bien réel, mais je pense qu'en fait, il peut être un "plus" pour une certaine technique de tir.
D'autres marques installent des draw stop sur cable, alors pourquoi pas....
Revenir en haut Aller en bas
Maxence
Administrateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 7340
Age : 28
Localisation : AO
Matériel : Un lecteur VHS
Date d'inscription : 07/08/2006

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 09:01

Je trouve que le Prestige, une fois bien réglé, a un très bon mur. Je ne vois donc pas pourquoi il faudrait le modifier. Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://maxencemoine.free.fr
Virgile
Fleche Noire
Fleche Noire
avatar

Féminin Nombre de messages : 329
Age : 54
Localisation : 17
Matériel : Win&Win DragonX
Date d'inscription : 04/03/2008

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 16:40

Le souci est peut-être le réglage de l'arc, en mars j'ai fait changer corde+câble en Vaportrail. Depuis, mon arc subi des usures qu'il ne me semble pas normal : j'ai dû ajouter un petit tranche-fil sur le yoke car il s'use énormément avec le string suppressor. J'ai rajouté un stop corde, rien n'y a fait. Par ailleurs, impossible d'avoir une visette bien dans l'axe alors que ce matériau Vaportail m'a été présenté comme du pré-étiré.

Le mur est bien présent oui, mais rien à voir avec la butée du Matrix de Hoyt.
Il faut être très vigilant sur le maintien de la traction si tu ne veux pas subir un retour de poulies.
S'il y a donc un moyen d'installer une butée, je serais ravie.

Sinon, cet arc est une petite merveille de précision.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 17:56

zarbi, de mon côté aucun souci sur la corde Vapor trail.
Revenir en haut Aller en bas
m.zède
Nouveau!
Nouveau!


Masculin Nombre de messages : 49
Age : 72
Localisation : CUGNAUX
Matériel : Mathews's
Date d'inscription : 03/12/2009

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 17:57

Bonjour,

bien d'accord avec Maxence, le Prestige bien réglé, a un mur qui n'a vraiment rien à envier à d'autres.
Si tu as du mal à tenir la traction, voir plutôt du côté de la synchro ( ils sont sympa chez Mathews, ils ont prévu des repère pour s'y retrouver ), et de ton allonge.

Quant à rajouter un draw stop sur la came, sauf à l'installer pour qu'il s'appuie sur la branche ( comme l'Hélium ), je ne vois ce qu'il pourra t'apporter de plus. Et c'est bien compliqué pour trouver la position qui te permet de tenir un let-off et une allonge corrects.

En 2010, dans mes tentatives d'améliorer la came du Triumph, j'en avais monté un ( sur la came 26" il y a de la marière ).
Très efficace, mais dangereux pour mes "fragiles" articulations et tandons si on ne met pas une gaine épaisse et souple autour du pion pour faire un petit "matelas".
Sinon, c'est un mur très violent, à moins de péter la branche, ça ne bouge pas. Je ne suis pas très sûr qu'on ai besoin de ça sur un poulies.
J'ai préféré abandonner la manip.

Voilà ma modeste contribution à tes interrogations.
Revenir en haut Aller en bas
RiVaL_PrO
Nouveau!
Nouveau!
avatar

Masculin Nombre de messages : 46
Age : 35
Localisation : BX HELL
Matériel : APEX 8
Date d'inscription : 22/05/2010

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Jeu 26 Juil 2012, 20:34

Bonsoir

Pour ma part je ne trouve pas necessaire de modifier la cam. Ce n est certes pas le mur d une spiral x mais une fois l arc bien regle le mur est tres bien.
De plus je pense que ce ne serais pas tres bon d ajouter du poids sur la cam (aussi infime soit il) du fait qu elle a ete developpe sans...
Et pour finir il ne faut pas rajouter de stop si il n est pas monte d origine car l arc a ete developpe sans ...
Revenir en haut Aller en bas
m.zède
Nouveau!
Nouveau!


Masculin Nombre de messages : 49
Age : 72
Localisation : CUGNAUX
Matériel : Mathews's
Date d'inscription : 03/12/2009

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Ven 27 Juil 2012, 11:24

Bonjour,

encore un petit mot, et pour en revenir à ta comparaison du mur du Prestige par rapport celui du Matrix ( que tu trouves flatteur ), à mon humble avis, cela vient simplement du fait que tu as une came de 75% de let-off sur le Matrix ( selon les spéc de Hoyt ), et 65% sur le Prestige.
La différence est énorme au point de vue sensations, et 75% c'est plus confortable à tenir que 65%.
Personnellement, je préfère 75% ( les "vieilles poulies" me comprendront Cool ).
Revenir en haut Aller en bas
Gil092
Fleche Bleue
Fleche Bleue
avatar

Masculin Nombre de messages : 873
Age : 60
Localisation : Bagneux 92
Matériel : PSE Supra
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: vec   Ven 27 Juil 2012, 15:08

C'est vrai que 75% de let off c'est plus confortale en fin de traction que 65. Mais si tu considères une bonne décoche en tractant bien fort vers l'arrière (la seule qui fait de belles flèches !), tu dois normalement être plutôt à 50 % au moment où ça part (soit environ 30 livres à tracter et non 20 pour une puissance de 60 livres). Si tu restes à 75% de puissance au moment où la décoche se déclenche, c'est que tu n'as pas bien tracté vers l'arrière, autant dire une "mauvaise" décoche assurée, avec le résultat hasardeux qui va avec. Les archers "back tension" me comprendront ! Un 10 qui fait 2 de centimètres de diamètre (en salle) ne tolère pas ce genre d'écart. Donc : 75 % pour le confort, oui, mais dans quel but ? Juste pour le plaisir de ne plus sentir l'arc tirer vers l'avant en fin de traction ? C'est justement à ce moment précis où commence ta séquence de tir en tirant vers l'arrière, donc je ne vois pas bien l'intérêt. Ce n'est que mon avis personnel, mais je préfère un arc qui te rappelle à l'ordre sans arrêt, car les belles flèches [celles qui sont en cible, pas dans le carquois :-) ] ne se font "jamais" dans la facilité.

Petit mot pou Virgile à qui j'ai acheté un décocheur Cartel 4+ : super décocheur que je devais utiliser en "mulet" derrière mon Tru ball Absolute. hé bien je le tire tout le temps et il est vraiment excellent. J'ai aussi un Mathews prestige comme toi (que je ne tire presque plus), et je te rejoins, le mur est un peu mou, et je ne vois pas bien comment le réglage d'arc pourrait y changer quelque chose sans apporter de modification matérielle personnelle. Je ne tire plus cet arc (Bowtech Spécialist à la place) mais c'est un super arc, rapide, pas trop technique et léger. Je tirais avec en parcours, mais je reconnais qu'il est peut être un peu trop rapide et technique pour du Fédéral/Fita et surtout de la salle. Je lui préférerait peut être un arc un peu plus lourd, un plus long et un poil moins rapide (bref : un peu plus calme). Arc génial pour le parcours (campagne, 3D et nature). D'ailleurs, je vends le mien ici -> http://www.archeryonline.net/t7167-mathews-prestige?highlight=prestige


Dernière édition par Gil092 le Ven 27 Juil 2012, 17:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://tiralarcantony.jimdo.com/
chris13310
Fleche d'Argent
Fleche d'Argent
avatar

Masculin Nombre de messages : 4142
Age : 70
Localisation : 13310 ST MARTIN DE CRAU
Matériel : X-PEDITION XR7S, RYTERA ALIEN-X, BORDER BLACK DOUGLAS, BORDER GRIFFON
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Ven 27 Juil 2012, 16:01

@m.zède a écrit:
Bonjour,

encore un petit mot, et pour en revenir à ta comparaison du mur du Prestige par rapport celui du Matrix ( que tu trouves flatteur ), à mon humble avis, cela vient simplement du fait que tu as une came de 75% de let-off sur le Matrix ( selon les spéc de Hoyt ), et 65% sur le Prestige.
La différence est énorme au point de vue sensations, et 75% c'est plus confortable à tenir que 65%.
Personnellement, je préfère 75% ( les "vieilles poulies" me comprendront Cool ).

Le ''vieux poulies'' que je suis approuve totalement.... Pour avoir testé au moment de l'achat mon arc actuel ( MATHEWS DRENALIN LD ) avec d'abord une came à 65% de let-off, puis ensuite avec une came 80%, il n' y a pas photo en terme de confort de tir ! La came 65% est vite retournée dans sa boîte.. Et franchement, compte tenu de mon âge, je ne vois pas en quoi le fait de forcer comme un malade et de me crisper avec une came à 65% améliorerait ma précision...
Revenir en haut Aller en bas
m.zède
Nouveau!
Nouveau!


Masculin Nombre de messages : 49
Age : 72
Localisation : CUGNAUX
Matériel : Mathews's
Date d'inscription : 03/12/2009

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Ven 27 Juil 2012, 22:21

Re,

très intéressant ton point de vue sur le let-off Gil092 , je le partage en partie et c'est une forme de discours que j'entends depuis des années.
Mais je crois que toute la vérité n'est pas là, et j'ai un avis moins tranché.
J'en connais quelques furieux dans ma Ligue, et non des moindres, qui sont des puncheurs et dont les résultats sont largement au niveau des adaptes du back-tension.
On trouvera toujours des contres-exemples, même et surtout au niveau international.

Mais qui a dit que tirer avec un let-off élevé empêchait d'avoir un départ dynamique?
En tous cas, pas moi.
Sur le mur, en fonction de la raideur de celui-ci, plus tu forces, et plus les livres montent allègrement, c'est évident, que tu partes de 65% ou de 75%.
Mais on n'est pas obligé de forcer comme un mulet sur le mur pour avoir un départ dynamique, je pense même que c'est contre productif, il y a tant d'autres paramètres à maitriser à ce moment-là, bras d'arc, point de visée maintenu, scopage, etc....
Je crois d'avantage à mix de fermeté, de souplesse, et de fluidité dans le geste.

Personnellement je serais plutôt du genre à m'appuyer sur le mur et avoir une traction continue, que ce soit avec mon bascule, ou mon lucky à index ou mon Simple 1 au pouce; et quand ça ne veux pas partir, c'est bien plus agréable de revenir sur le let-off élevé.
Mais même à 75% si tu te laisses aller, tu es vite rappelé à l'ordre aussi ( enfin, tout dépend de l'arc utilisé ).

Du plaisir avant tout ( qui a dit que ce n'était qu'un jeu?). ce qui n'empêche pas d'essayer de tout mettre dedans, c'est quand même le but8) .
Revenir en haut Aller en bas
chris13310
Fleche d'Argent
Fleche d'Argent
avatar

Masculin Nombre de messages : 4142
Age : 70
Localisation : 13310 ST MARTIN DE CRAU
Matériel : X-PEDITION XR7S, RYTERA ALIEN-X, BORDER BLACK DOUGLAS, BORDER GRIFFON
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Sam 28 Juil 2012, 09:06

De toutes façons, et comme souvent en Tir à l'Arc quand il s'agit de matériel, il faut éviter les généralisations hâtives... Chaque arc de chaque marque a ses particularités en fonction du type de came utilisé, et les réactions à l'armement, à l'arrivée dans le mur ou à la décoche sont radicalement différents. Et je parle en connaissance de cause pour avoir au cours de mes quinze ans de carrière professionnelle pu essayer plusieurs centaines d' arcs de toutes marques.

Certains arcs sont un vrai régal ( même à 65% de let-off ), d'autres quasiment ''intirables'', quel que soit le let-off utilisé ! Un des derniers arcs que j'ai pu tester était le SPECIALIST d'un copain du club, et je n'ai franchement pas apprécié la sensation un peu trop ''virile'' des cames avec une fâcheuse tendance à t'embarquer vite fait au moindre relâchement... Ce que je n'ai pas sur mon DRENALIN, ni même sur mon ALIEN beaucoup plus agréables à l'utilisation. Chacun son ressenti !
Revenir en haut Aller en bas
Virgile
Fleche Noire
Fleche Noire
avatar

Féminin Nombre de messages : 329
Age : 54
Localisation : 17
Matériel : Win&Win DragonX
Date d'inscription : 04/03/2008

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Sam 28 Juil 2012, 12:23

Bonjour,

Vos observations sont très intéressantes, contente aussi Gilles que le décocheur te plaise autant, j'ai adopté le Stan Shootoff qui demande aussi beaucoup d'attention. En ce qui me concerne, je préfère de très loin le letoff du Mathews à 65 %, j'aime beaucoup la mise en tension, je tire 45livres et le peak est quasiment imperceptible, la vallée très courte avant l'arrivée au mur. Ce qui me paraissait difficilement contrôlable c'est le maintien dans le mur car il m'arrive un retour des poulies lorsque je viens poser mon doigt sur la gâchette mais pas de souci je redonne un coup dans la traction pour bien me caler de nouveau.
J'ai fait le mode de libération par la traction dorsale pendant 2 ans, puis depuis mars je suis revenue sur une libération volontaire par pression du pouce. Le processus est très long pour arriver à une bonne maitrise de la coordination visuo-motrice, stabilité point noir et prise de décision de libérer la flèche. Si le maintien de la traction n'est pas bonne pendant le temps de la visée, le décollage du mur se fait beaucoup moins ressentir avec le letoff 65 que 75 %. Mais après avoir lu vos observations et notamment celle de Gilles, je m'aperçois que finalement ce n'est pas très important d'être à fond de poulie et si le meilleur rendement lors de la libération est d'être entre 55 ou 60 % au lieu des 65 %, ça me va. Je ne peux pas dire que mes groupements en souffrent de trop.

Mais bon, c'est vrai que j'aimerais trouver une archerie et des personnes spécialisées en arc Mathews pour regarder le mien et le cas échéant le régler comme il se doit. Si vous avez des pistes, merci de me les transmettre par MP.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Gil092
Fleche Bleue
Fleche Bleue
avatar

Masculin Nombre de messages : 873
Age : 60
Localisation : Bagneux 92
Matériel : PSE Supra
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   Sam 28 Juil 2012, 14:42

Voilà des réponses que je trouve très constructives et dignes d'un "bon" forum où tout le monde enrichi un sujet sans en débordé. Chacun apporte son retour d'expérience (je sens des archers bien expérimentés dans les réponses précédentes !) pour complèter, voire même contredire ce qu'avancent les autres dans un but d'échange positif. Quand les interventions sont étayées et bien argumentées, c'est toujours un plaisir de les lire. Vos derniers posts m'invitent d'ailleurs à revoir certains détails à l'entrainement !

Il y a un petit rêve qui me trotte dans la tête depuis un bon moment pour pouvoir partager nos sensations communes : pouvoir placer une caméra à la place de l'oeil pour "décortiquer" toute une séquence de tir. ça s'rait sympa, non ?
Revenir en haut Aller en bas
http://tiralarcantony.jimdo.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Butée sur arc Mathews   

Revenir en haut Aller en bas
 
Butée sur arc Mathews
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Butée sur arc Mathews
» Mathews Triumph
» Pb de freins avant....le levier vient en butée...
» probleme butée d'embrayage
» Mathews Safari pour 2011

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Archery-Online :: Tir à l'arc :: Partie Matériel-
Sauter vers: