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 Tubes pour tir cibles en extérieur

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MessageSujet: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 09:56

Bonjour,
Je suis allé samedi dans une archerie du 77, et comme il y avait pas foule (effet vacances) j'ai pu passer un bon moment à discuter et à faire vérifier mon choix. J'en ai profité pour voir l'utilisation de OT2.
Au passage un grand merci à "Amazone".
Finalement je vais tirer des VAP V3, en 400, pointe 120 gr, sans PIN ni Wrap (et pourtant j'aurais bien céder à la mode) mais avec la puissance de mon arc (56 lbs) à mon allonge le spine 400 sera un peu raide, donc on a renoncé à l'option PIN et wrap.
Pour quoi des V3, parce que compte tenu de mon niveau de tir c'est largement suffisant, (j'ai un an de tir en poulie, et l'an dernier je tirais de la medaillon).
C'est quand même bien d'avoir une archerie qui dispose des différents type de VAP.
Une question malgré tout sur le carton qui ferme le sac en plastique des flèches, il y a écrit made in Vietnam, c'est quoi qui est fabriqué en asie ? je croyais que les tubes étaient fabriqués aux USA ou au Mexique, j'ai pas tout compris.
J'ai plus qu'à me mettre au montage et aux tests, je vous raconterais, surtout pour ceux qui ont un niveau de tir similaire au mien.
A suivre
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Illyan
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 10:14

En effet, assez étrange...Aldila Composite se situe en Californie et Victory produit ses tubes dans son usine...à moins qu'ils n'aient une succursale vietnamienne...comme pas mal de fabricants maintenant...

Je verrais ça sur ceux de mon épouse tiens...

Sinon je serais quand même resté sur du V1 pour le 50m, avis personnel, en WAF 50 tu te dois d'avoir le tube le plus rectiligne possible pour resserrer les groupements
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 10:23

ba si c'est ecrit sur le carton, alors c'est que c'est le carton qui est produit au Vietnam
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abe
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 11:00

Illyan a écrit:
En effet, assez étrange...Aldila Composite se situe en Californie et Victory produit ses tubes dans son usine...à moins qu'ils n'aient une succursale vietnamienne...comme pas mal de fabricants maintenant...

Je verrais ça sur ceux de mon épouse tiens...

Sinon je serais quand même resté sur du V1 pour le 50m, avis personnel, en WAF 50 tu te dois d'avoir le tube le plus rectiligne possible pour resserrer les groupements

+1 avec Illyan perso je serait resté sur de la V1pour le 50m avant les vap je tirait aussi de la médaillon xr et franchement j'ai vu la différences
Ps je n'ai pas un niveau extraordinaire non plus Cool
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 11:33

je viens du golf (métier) et aldila produit ses shafts (le tube qui tient la tete de club) en asie aussi, nous faisons la même avec une marque ecossaise rachetée par les américains.

et personne ne se plaind de la qualité des shafts aldila au contraire, d'ailleurs la meme usine produit des shafts fujikura ca donne le ton ---
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Illyan
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 11:52

ereshkigal a écrit:
je viens du golf (métier) et aldila produit ses shafts (le tube qui tient la tete de club) en asie aussi, nous faisons la même avec une marque ecossaise rachetée par les américains.

et personne ne se plaind de la qualité des shafts aldila au contraire, d'ailleurs la meme usine produit des shafts fujikura ca donne le ton ---

Bah voilà l'explication ^^

Donc la production des tubes est bien en Asie, mais la qualité reste la même
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chris13310
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 14:09

Rien d'étonnant sur la provenance, bon nombre de ''fabricants'' américains ne faisant que distribuer des produits fabriqués ailleurs, souvent dans des usines qu'ils contrôlent ou chez divers sous traitants . Quelques exemples au hasard :

CARBON EXPRESS, dont tous les tubes sont ''Made in Korea'', notamment chez SOMA/FIVICS, TRADTECH dont poignée et branches viennent de chez SAMICK, PSE dont les branches d'arc classique provenaient de chez SAMICK, BORDER et aujourd'hui WIN&WIN, etc, etc...

Il faut savoir parfois décrypter les catalogues ou sites des marques US... Quand ils n'affichent pas ostensiblement l'argument de vente hyper-patriotique: ''Proudly made in USA'', on peut être à peu près sûr que les produits viennent d'ailleurs ! Exemple chez HOYT dans la présentation du CARBON MATRIX où on lit que LES BRANCHES sont fabriquées aux USA, mais rien sur la poignée sous-traitée chez un gros spécialiste du carbone ( raquettes tennis et clubs de golf )... peut-être le même que VICTORY !

Comme déjà précisé précédemment, peu importe la provenance si la qualité est au rendez-vous... Mondialisation et réduction des coûts font que le phénomène ne pourra que s'amplifier. Franchement, quand on voit que CARBON EXPRESS aligne le prix de ses tubes NANO faits en Corée sur le tarif des tubes EASTON ACE ou X10 fabriqués aux USA, la marge doit être plutôt confortable...

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maverickrou
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 20:01

SuperGG a écrit:
plus qu'à me mettre au montage et aux tests, je vous raconterais

Attention ce sont des tubes qui demande de la rigueur dans le montage.

Surtout dans le collage des pointes: pense a bien les preparer.

1: Toile emeri a passer a l'interieur

2: Degraissage ( coton tige + acetone)

3: Je colle avec la bonhing bleu ,rechaud de camping ,je chauffe la pointe puis je met la colle j'attend 5 sec. et j'introduit dans le tube en tournant,j'enleve l'excedent de colle avec un chiffon, maintient ta pointes enfoncer au moins trente sec.

4: Va prendre ton pied ...cheers
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 21:53

Illyan a écrit:
En effet, assez étrange...Aldila Composite se situe en Californie et Victory produit ses tubes dans son usine...à moins qu'ils n'aient une succursale vietnamienne...comme pas mal de fabricants maintenant...

Je verrais ça sur ceux de mon épouse tiens...

Sinon je serais quand même resté sur du V1 pour le 50m, avis personnel, en WAF 50 tu te dois d'avoir le tube le plus rectiligne possible pour resserrer les groupements

Il n'y a vraiment pas de différence majeure en les V1 et les V3. J'en connait même un qui est champion de France 2011 avec des V3 Wink
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 22:19

Bonsoir,
je précise ma moyenne en salle est de 551, et en FITA (l'an dernier de 651), donc j'estime qu'il me reste une marge de progression et que passer de la medallion à de la VAP V3 est largement suffisant pour l'instant.
Merci à tous et toute pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyDim 26 Fév 2012, 22:26

chris13310 a écrit:
Rien d'étonnant sur la provenance, bon nombre de ''fabricants'' américains ne faisant que distribuer des produits fabriqués ailleurs, souvent dans des usines qu'ils contrôlent ou chez divers sous traitants . Quelques exemples au hasard :

CARBON EXPRESS, dont tous les tubes sont ''Made in Korea'', notamment chez SOMA/FIVICS, TRADTECH dont poignée et branches viennent de chez SAMICK, PSE dont les branches d'arc classique provenaient de chez SAMICK, BORDER et aujourd'hui WIN&WIN, etc, etc...

Il faut savoir parfois décrypter les catalogues ou sites des marques US... Quand ils n'affichent pas ostensiblement l'argument de vente hyper-patriotique: ''Proudly made in USA'', on peut être à peu près sûr que les produits viennent d'ailleurs ! Exemple chez HOYT dans la présentation du CARBON MATRIX où on lit que LES BRANCHES sont fabriquées aux USA, mais rien sur la poignée sous-traitée chez un gros spécialiste du carbone ( raquettes tennis et clubs de golf )... peut-être le même que VICTORY !

Comme déjà précisé précédemment, peu importe la provenance si la qualité est au rendez-vous... Mondialisation et réduction des coûts font que le phénomène ne pourra que s'amplifier. Franchement, quand on voit que CARBON EXPRESS aligne le prix de ses tubes NANO faits en Corée sur le tarif des tubes EASTON ACE ou X10 fabriqués aux USA, la marge doit être plutôt confortable...

Je pense en effet que çà n'a pas d'incidence sur la qualité de la production, simplement je me dis, ce sont des tubes qui ont beaucoup voyagé avant d'arriver dans mon carquois, le vietnam les USA puis la France, car je suppose que l'import se fait des USA, quoique en la matière on est jamais sur de rien.
En attendant dés demain soir au boulot, séance collage de plumes.
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 08:51

ouai. jme dis que les vietnamiens sont pas plus bêtes que certains français, et peuvent faire de la qualité si on leur demande.
qqs boites françaises commencent à en souffrir, d'ailleurs. Bref

comme l'écrit le monsieur du dessus, dommage que beaucoup de fioul dépensé. pas très Vert ces tubes
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 09:32

maverickrou a écrit:
SuperGG a écrit:
plus qu'à me mettre au montage et aux tests, je vous raconterais

Attention ce sont des tubes qui demande de la rigueur dans le montage.

Surtout dans le collage des pointes: pense a bien les preparer.

1: Toile emeri a passer a l'interieur

2: Degraissage ( coton tige + acetone)


Je prend note, c'est vrai que je ne me suis jamais posé la question de la préparation de l'intérieur du tube ni des enferrons d'ailleurs, alors que je prend beaucoup de soint pour l'extérieur des tubes et des plumes. Sans doute que l'utilisation de colle thermofusible m'a fait oublié cet éléments.

L'an dernier j'ai eu des surprises (mauvaises) avec les médallions, faut dire que l'ajustage des pointes n'était pas bons, un peu de jeu, le résultat c'est que lors du premier tir, j'ai laissé deux pointes dans le stramit, j'ai donctout repris à l'expoxy lente à deux composants, et je n'ai plus eu de pb.

Pour les VAP çà devrait être différent, car les pointes Victoy rentre sans jeu, on sent même une légére résitance lors du passage sur les légéres aspérités de la pointes et surtout il y a le "plop" caractéristiques lorsqu'on les enlève, en plus les pointes sont assez longues, donc plus de surface de collage.
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 09:49

Et puis ce sont des full carbone et la colle Bohning Cool Tite Bleue est vraiment top!
franchement, essaie:
Bohning a développé cette colle spécialement pour les tubes carbone et éviter les surchauffes du carbone, en plus pour enlever, on fait ça à l'eau bouillante rapide: le top.
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 10:11

Zorg a écrit:
Et puis ce sont des full carbone et la colle Bohning Cool Tite Bleue est vraiment top!
franchement, essaie:
Bohning a développé cette colle spécialement pour les tubes carbone et éviter les surchauffes du carbone, en plus pour enlever, on fait ça à l'eau bouillante rapide: le top.

Pourquoi pas, après tout, çà va faire encore un baton de colle en plus dans mon stock, avec des batons plutôt souple, un que j'ai acheté l'an dernier, qui doit être de la Bohning, mais pas de la bleue, mais qui est plus rigide que les autres et aussi des batons d'un bon vieux pistolet à colle.

Si j'ai bien compris, si les pointes se décollent c'est parce que en arrivant en cible l'extrémité de la flèche s'échauffe et que sous l'effet de l'inertie, la pointe se détache (info ou bobard?). Si c'est çà plus le point de fusion de la colle sera élevée et meilleure la tenue sera, et donc le baton de colle qui a température ambiante sera le plus rigide aura donc la tempérture de fusion le plus élevée et par là une meilleure résistance.

En classique j'avais pas ces questions Razz
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 10:22

SuperGG a écrit:
En classique j'avais pas ces questions Razz

tu te trompes, tu sais très bien que le poulie c'est simple et facile
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 10:47

SuperGG a écrit:
Zorg a écrit:
Et puis ce sont des full carbone et la colle Bohning Cool Tite Bleue est vraiment top!
franchement, essaie:
Bohning a développé cette colle spécialement pour les tubes carbone et éviter les surchauffes du carbone, en plus pour enlever, on fait ça à l'eau bouillante rapide: le top.

Pourquoi pas, après tout, çà va faire encore un baton de colle en plus dans mon stock, avec des batons plutôt souple, un que j'ai acheté l'an dernier, qui doit être de la Bohning, mais pas de la bleue, mais qui est plus rigide que les autres et aussi des batons d'un bon vieux pistolet à colle.

Si j'ai bien compris, si les pointes se décollent c'est parce que en arrivant en cible l'extrémité de la flèche s'échauffe et que sous l'effet de l'inertie, la pointe se détache (info ou bobard?). Si c'est çà plus le point de fusion de la colle sera élevée et meilleure la tenue sera, et donc le baton de colle qui a température ambiante sera le plus rigide aura donc la tempérture de fusion le plus élevée et par là une meilleure résistance.

En classique j'avais pas ces questions Razz
concernant la colle bohning bleue elle est vraiment top de chez top au debut sur mes vap j'avais mis des pointes 100grain que j'ai ensuite remplacé par des 120grains alors le decolage des anciennes pointes 30 seconde dans l'eau bouillante une multiprise et hop recollage des nouvelle pointes et je ne n'en ai jamais perdu une dans le stramit
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 10:48

Ne vous embêtez pas prenez des VAP. clown











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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 10:56

Amazone a écrit:
Illyan a écrit:
En effet, assez étrange...Aldila Composite se situe en Californie et Victory produit ses tubes dans son usine...à moins qu'ils n'aient une succursale vietnamienne...comme pas mal de fabricants maintenant...

Je verrais ça sur ceux de mon épouse tiens...

Sinon je serais quand même resté sur du V1 pour le 50m, avis personnel, en WAF 50 tu te dois d'avoir le tube le plus rectiligne possible pour resserrer les groupements

Il n'y a vraiment pas de différence majeure en les V1 et les V3. J'en connait même un qui est champion de France 2011 avec des V3 Wink
Si si + 2 € le tube Arffffff Wink
T'aurais pu le dire avant Colette Laughing
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MessageSujet: Re: Tubes pour tir cibles en extérieur   Tubes pour tir cibles en extérieur EmptyLun 27 Fév 2012, 11:12

klaki a écrit:
SuperGG a écrit:
En classique j'avais pas ces questions Razz

tu te trompes, tu sais très bien que le poulie c'est simple et facile

C'est bien ce que je me dis lorsque je regarde des videos de certains archers poulies de très hauts niveau, et parfois, mais alors beaucoup plus rarement lorsque j'arrive à lacher une flèche qui part bien et qui va où je veux, et je savoure d'autant plus que çà n'arrive pas souvent Smile
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