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 un classique tenté par le côté obscure !!!

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bauer.40
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MessageSujet: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 16:13

Bonjour à tous amis archers!

tout d'abord petite présentation. j'ai débuté le tir à l'arc en 2007 à la J.A.DAX dans le Sud ouest. Je tir donc en classique mais suite à un problème de très grosses contractures musculaires accompagnées de névralgies cervicaux brachiales (bras de corde) j'ai du lever le pied très fortement sur les entrainements et plus de compétitions No . Le problèmes est que se n'est pas la première fois !!! Après discutions au niveau du club, se serait la fin du geste, passage du cliker la ou la tension est au max ainsi que la crispation sur mes cervicales et mon omoplate. Je me suis donc posé la question du passage au poulie qui me fait envie depuis que j'ai commencé le tir à l'arc et qui suprimerait la tension max de fin de geste en classique.

voilà voilà!!! donc besoin de conseil sur la pertinence d'un tel changement, sachant que je ne dit pas qu'il faut moins de force pour tirer poulie mais que les forces ne sont développés au même moment.

alors allez vous me faire passer du côté obscure de la force Evil or Very Mad ?ou Twisted Evil ? MERCI A TOUS
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moulefrite
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 16:19

Je ne peux pas t'aider jack ("Bauer" Laughing ) 24H chrono, je n'ai pas de cookies à te proposer et en plus je suis du côté éclairée de la force c'est à dire du côté de la République mais bon nombres de chevaliers Siths rodent sur ce forum et ils ne devraient pas tarder à t'initier au côté obscur de la force !!!



ADIEU MON AMI
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 16:41

Bienvenu parmis nous l'ami.

Pour repondre à ta question, je ne suis pas sur que le poulie soit un paliatif à ton probleme ... En fait en poulie une fois arrivé à pleine allonge tu dois continué à tracter afin de gagné en stabilité, certe tu n'as pas la puissance maxi à tenir comme en classique mais dans mon cas j'ai 17Lbs à plein allonge avec un Let off ("demultiplication" pour faire simple) de 80%.

Bon les fin techniciens de ce forum pourront rentré dans plus de detail que moi .
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Illyan
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 17:23

Bienvenue du bon coté de la force:



Pas mieux que julien sur ce point, un arc à poulie est forcément plus lourd, les efforts tu les fera de toutes façon, même si la démultiplication aide en tension maximale....
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maverickrou
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 18:49

Bienvenue jeune sith.

Je vais te donner une réponse "bateau" mais pourquoi ne pas te rendre dans une archerie pour effectuer un essai ?

Perso,j'ai une clavicule mal ressouder (le main de corde) et je supporte beaucoup plus les efforts effectué avec mon poulies que le classique.

Ensuite "la continuité de l'effort" ,ça c'est dans les manuel du tout bien comme il faut (je connait plusieurs archers qui tir a l'index et qui coupe la traction arrivé au repère visage).

Le plus delicat dans ton cas ce sera de passer le pic,après tu n'aura plus de problemes.

Le mieux: faire un test de tir avec un arc de faible puissance (45/50 lbs) pour te rendre compte par toi même de comment vont réagir tes muscles.
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 20:31

merci pour vos réponses rapides !!!

le problème est justement dans le maintient en force max avec le passage du clicker!!

Si je dois maintenir en tension 20lbs je préfère, mais avant il ya le reste à tirer 50 ou 60 lbs sur le début de traction !!
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MessageSujet: réponse   Mer 16 Nov 2011, 21:51

Bonjour,
je suis passé l'an dernier à l'AMP, après 26 ans de classique, simplement car je ne m'amusais plus avec mon arc et que j'étais incapable de refaire les scores que je faisais il y a 10 ans (qui n'avaient rien d’exceptionnels pourtant).

En classique j'avais des douleurs, en poulies j'en ai aussi mais pas sur les mêmes muscles. J'ai juste repris l'habitude de m'échauffer avant le tir, de m'étirer après et de ne pas vouloir jouer les gros bras en tirant 59 livres.
Mon arc est réglé à 52 livres et çà va bien.

J'ai eu la chance d'avoir un collègue qui m'a prêter un arc, qui m'a appris à tirer avec et à le régler. Et comme il été champion de france super vétéran l'an dernier à Reims, je suis assez enclin à suivre ses conseils.

L'autre avantage c'est que lorsque les forces diminuent (j'ai pas dit la Force car elle est toujours présente Very Happy ) tu peux toujours baisser la puissance et tu arrivera à t'amuser avec ton arc.

Bon courage car il faut malgré tour beaucoup de persévérance.


Dernière édition par SuperGG le Jeu 17 Nov 2011, 09:24, édité 1 fois
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JMG
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Mer 16 Nov 2011, 21:57

tu peux essayer aussi l'oneida

la sensation d'un recurve, et les avantages d'un poulie...

je suis passé à cet arc (mais déjà interessé avant) pour garder la possibilité de tirer après une "petite" trituration d'une grosse calfcification au sus-épineux...
j'ai attaqué à seulement 30lbs, et maintenant je suis à 48lbs... (mon classique à 32#, mes recurve, longbow, et turcà 35#)
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 07:46

encore merci pour les réponses !!

bon de toute façon il faut se lancer dans les essais !!! et le but trouver des poulies non gonflées à bloc pour ne pas se dégouter Sad .

pour se qui est de tester en archerie, le problème est qu'il faut faire au moins 100 bornes pour en trouver une.

Ensuite si c'est concluant, investissement avec l'aide de la revente de mon classique ou sinon ça va pas être possible Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 08:49

yo
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Zorg
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 11:58

Tu devrais trouver ton bonheur en poulies:
tu as des arcs qui te seront plus agréables à l'armement et où tu passera le pic sans avoir l'impression de forcer comme comme un âne.
A pleine allonge, même en continuant la traction, tu seras en démultiplié, donc très peu à tenir et tirer à ce moment là: donc continuer la traction ne sera plus un problème.
Au fait, je tire index et ne suis pas "statique" à la décoche.

L'autre grosse différence sera que cette fois-ci tu auras beaucoup plus de poids sur le bras d'arc, mais tout ça tu vas le découvrir vite.

Enjoy it, et bien venue du bon côté de la Force ( les cookies y sont excellents ) cheers
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 12:19

@Zorg a écrit:
Tu devrais trouver ton bonheur en poulies:
tu as des arcs qui te seront plus agréables à l'armement et où tu passera le pic sans avoir l'impression de forcer comme comme un âne.
A pleine allonge, même en continuant la traction, tu seras en démultiplié, donc très peu à tenir et tirer à ce moment là: donc continuer la traction ne sera plus un problème.

merci pour ta réponse Zorg. est ce que selon les marques l'armement est plus ou moins dur ou est ce que c'est la taille de l'entre axe qui joue ou est ce multi facteurs ??? désolé mais j'ai quelques questions qui me trotte dans la tête scratch
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 12:43

@bauer.40 a écrit:
encore merci pour les réponses !!

Ensuite si c'est concluant, investissement avec l'aide de la revente de mon classique ou sinon ça va pas être possible Evil or Very Mad



Le marché de l'occasion est assez riche, et j'ai l'impression qu'il l'est encore plus en poulies qu'en classique, pour peu que tu te contente d'un arc qui aura entre deux et cinq d'age.
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Zorg
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 14:20

@bauer.40 a écrit:
@Zorg a écrit:
Tu devrais trouver ton bonheur en poulies:
tu as des arcs qui te seront plus agréables à l'armement et où tu passera le pic sans avoir l'impression de forcer comme comme un âne.
A pleine allonge, même en continuant la traction, tu seras en démultiplié, donc très peu à tenir et tirer à ce moment là: donc continuer la traction ne sera plus un problème.

merci pour ta réponse Zorg. est ce que selon les marques l'armement est plus ou moins dur ou est ce que c'est la taille de l'entre axe qui joue ou est ce multi facteurs ??? désolé mais j'ai quelques questions qui me trotte dans la tête scratch

La taille de l'arc ne jouera en rien sur le cycle d'armement, souplesse ou quoique ce soit.
Ce qui jouera, ce seront les cames; c'est ce qui fait qu'un arc n'aura jamais les mêmes sensations qu'un autre à spécifications équivalentes.

Petit exemple: dans ma Cie un tireur avait un Hoyt qui lui posait des problèmes, il n'arrivait pas à le mettre à sa pogne, le régler comme il le voulait.
Il est passé sur PSE en One cam ( technologie radicalemnt différente ): il n' a plus l'impression de tirer la même puissance alors que les 2 arcs affichaient pareil au peson. Le PSE lui faisant presque l'effet d'un jouet à l'armement.

Donc il te faudrait pouvoir en "essayer" quelques uns pour voir celui qui te conviendra.
Tu verras qu'il y a des arcs aux comportements très différents.

Tu devrais trouver assez facilement ce qui te convient le mieux: 1/ par rapport à ton problème actuel, 2/par affinité/sensation personnelle Wink
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 14:40

@Zorg a écrit:

Tu devrais trouver assez facilement ce qui te convient le mieux: 1/ par rapport à ton problème actuel, 2/par affinité/sensation personnelle Wink

le plus dure va être d'essayer l'arc qui me plairait car c'est pas du hoyt !!! et au club il n'y a que du hoyt et l'archerie près de chez moi à ses arcs réglés à 60lbs, enfin je peux toujours essayer le client est roi king .

je vais voir pour en essayer un ce soir au club
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Zorg
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 17:42

@bauer.40 a écrit:
@Zorg a écrit:

Tu devrais trouver assez facilement ce qui te convient le mieux: 1/ par rapport à ton problème actuel, 2/par affinité/sensation personnelle Wink

le plus dure va être d'essayer l'arc qui me plairait car c'est pas du hoyt !!! et au club il n'y a que du hoyt et l'archerie près de chez moi à ses arcs réglés à 60lbs, enfin je peux toujours essayer le client est roi king .

je vais voir pour en essayer un ce soir au club

Coupaing !!!!!!!!!!!!!

Bon, déjà, il n'y a pas que Hoyt. Marque excellente, très bien distribuée etc; ce qui en fait une garantie de suivi pour ses acquéreurs... mais heureusement, il n'y a pas que Hoyt à choisir pour se faire plaisir, faire des points, ou être efficace et précis.

Le marché est assez vaste pour cela.

Y-a-t-il des arcs qui ont attiré ton attention, qui titillent déjà ta curiosité ?
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 17:52

oui j'ai regardé chez tous les constructeurs, il y en a des pas mal, mais je me suis penché sur les Martins et surtout les ryteras!!! Et perso j'aime bien le Nemesis Very Happy .

vu que les rytera ne cours pas les rues dans ma région je ne vais l'essayer tout de suite Evil or Very Mad
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Illyan
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 18:40

@bauer.40 a écrit:
oui j'ai regardé chez tous les constructeurs, il y en a des pas mal, mais je me suis penché sur les Martins et surtout les ryteras!!! Et perso j'aime bien le Nemesis Very Happy .

vu que les rytera ne cours pas les rues dans ma région je ne vais l'essayer tout de suite Evil or Very Mad


I love you I love you I love you

Bon choix!!!

Si je n'avais pas choisi de m'aventurer chez un fabricant plus exotique et que la gamme 2011 avait été un peu mieux inspirée, je serais resté chez eux...mais c'est pas dit que j'y retourne un jour
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zellgreg
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Jeu 17 Nov 2011, 18:43

Très bon choix,
Je tire depuis 4/5 mois avec l'Alien Z et j'en suis bien content.
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bauer.40
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 11:43

zellgreg toi qui tir depuis quelques mois avec un rytera que peux tu me dire de son armement par rapport au poid réglé sur ton alien, c'est dur dur, très progressif ... merci.

p.s. question valable à tous ceux qui on pu tirer avec un rytera alien x z et nemesis
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 11:45

de mémoire, j'ai trouvé l'alien X assez raide en armement. au mur, je ne sais plus. Et que la flèche part super vite

cdt
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bleusaille
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 12:27

Je suis aussi très intéressée par le Nemesis mais la pauvreté de la distribution me fait peur:

- pas d'essai possible, je ne l'ai vu a vendre que en ligne et pas en magasin

- pas de recours facile en cas de problème, une archerie rechignerait légitimement à faire le SAV d un arc pas vendu par elle et de surcroît exotique...

- enfin, j'ai encore beaucoup de progrès à faire en matière de technique (réglage, entretien, réparation...) pour me lancer...



Mais à chaque fois que je le vois ça me fends le coeur!
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 12:50

@bleusaille a écrit:
Je suis aussi très intéressée par le Nemesis mais la pauvreté de la distribution me fait peur:

- pas d'essai possible, je ne l'ai vu a vendre que en ligne et pas en magasin

- pas de recours facile en cas de problème, une archerie rechignerait légitimement à faire le SAV d un arc pas vendu par elle et de surcroît exotique...

- enfin, j'ai encore beaucoup de progrès à faire en matière de technique (réglage, entretien, réparation...) pour me lancer...



Mais à chaque fois que je le vois ça me fends le coeur!

tu as un mp
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zellgreg
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 14:07

Citation :
zellgreg toi qui tir depuis quelques mois avec un rytera que peux tu me
dire de son armement par rapport au poid réglé sur ton alien, c'est dur
dur, très progressif ... merci.

Je rejoins Klaki pour le côté départ de flèche.
Par contre l'Alien Z est souple à l'armement, le passage des poulies n'est pas brusque malgré les 80% de let_off, mais peut être est ce dû à ma manière d'armer.
Le Z est plus grand que le X, cela joue surement....

En tous cas, j'ai pu rajouter 10 livres de plus par rapport à mon ancien arc (un Bowtech Constitution) et j'ai la sensation d'être moins fatigué qu'avant à la fin de l'entrainement.

J'espère avoir pu répondre à tes questions, c'est difficile de changer d'arc et vu l'investissement il vaut mieux ne pas se tromper.
Personnellement, je me suis lancé dans cet achat un peu sur un coup de tête et ne regrette pas, je me fais plaisir et c'est le plus important......
(PS : suis content d'avoir un arc atypique pour la salle et le FITA)
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   Ven 18 Nov 2011, 14:55

@bleusaille a écrit:
Je suis aussi très intéressée par le Nemesis mais la pauvreté de la distribution me fait peur:

- pas d'essai possible, je ne l'ai vu a vendre que en ligne et pas en magasin

- pas de recours facile en cas de problème, une archerie rechignerait légitimement à faire le SAV d un arc pas vendu par elle et de surcroît exotique...

- enfin, j'ai encore beaucoup de progrès à faire en matière de technique (réglage, entretien, réparation...) pour me lancer...

Mais à chaque fois que je le vois ça me fends le coeur!
euhhhh toi faut qu'on se parle ......

tu reluques un arc avec un entraxe de 30 pouces ..... ???? scratch scratch
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MessageSujet: Re: un classique tenté par le côté obscure !!!   

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un classique tenté par le côté obscure !!!
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