Martin Archery 2011

Pour revenir au sujet, MARTIN ( + RYTERA ) fait partie de ces marques plus ou moins marginalisées et que certains magasins ont choisi de ne pas distribuer. Comme je l'ai dit, c'est un choix essentiellement commercial mais qui ne justifie en rien le fait pour certains de dénigrer systématiquement ces marques.
Un exemple récent : sur un autre forum, on commence à porter aux nues le nouveau BOWTECH ASSASSIN, après avoir abondamment critiqué l'année dernière la gamme MARTIN / RYTERA ( marques évidemment non vendues dans le magasin en question )...
Sauf que ce nouveau BOWTECH est d'une banalité affligeante et n'est qu'une pâle copie de l'ALIEN-X ou du FIRECAT ! Cherchez l'erreur...
Par ailleurs, on peut toujours se demander pourquoi certaines marques dominent outrageusement le marché : parce qu'elles sont au top techniquement ( ce qui est généralement le cas ), où parce qu'elles ont les plus gros budgets publicitaires et sponsoring ?
Si demain, la Coupe du Monde ou le Championnat du Monde sont remportés par un arc MARTIN ( ou ALPINE, ou ELITE entre autres ) est-ce que ça va propulser la marque au premier plan ? Même pas sûr... En arc classique, ça fait des années que SAMICK accumule les titres mondiaux ou olympiques, mais HOYT et WIN&WIN sont toujours leaders sur le marché...

chris13310 a écrit:

Pour revenir au sujet, MARTIN ( + RYTERA ) fait partie de ces marques plus ou moins marginalisées et que certains magasins ont choisi de ne pas distribuer. Comme je l'ai dit, c'est un choix essentiellement commercial mais qui ne justifie en rien le fait pour certains de dénigrer systématiquement ces marques.
Un exemple récent : sur un autre forum, on commence à porter aux nues le nouveau BOWTECH ASSASSIN, après avoir abondamment critiqué l'année dernière la gamme MARTIN / RYTERA ( marques évidemment non vendues dans le magasin en question )...
Sauf que ce nouveau BOWTECH est d'une banalité affligeante et n'est qu'une pâle copie de l'ALIEN-X ou du FIRECAT ! Cherchez l'erreur...
Par ailleurs, on peut toujours se demander pourquoi certaines marques dominent outrageusement le marché : parce qu'elles sont au top techniquement ( ce qui est généralement le cas ), où parce qu'elles ont les plus gros budgets publicitaires et sponsoring ?
Si demain, la Coupe du Monde ou le Championnat du Monde sont remportés par un arc MARTIN ( ou ALPINE, ou ELITE entre autres ) est-ce que ça va propulser la marque au premier plan ? Même pas sûr... En arc classique, ça fait des années que SAMICK accumule les titres mondiaux ou olympiques, mais HOYT et WIN&WIN sont toujours leaders sur le marché...

Remarque très intéressante, j'ai pratiqué beaucoup d'archerie en France puisque étant dans une région ou il n'y a pas ce type de magasins à moins de 200km.

En effet certaines archerie dénigre certaine marque (ce que tu fait d'ailleur avec le Bowtech assassin,moi je connais pas ,pas testé ou eu en main ce qui devrait être une condition pour donner une base de jugement ) d'arc ou de matériel,ou pousse à la vente de certaine ,étant toi même un ancien de ce milieu peux tu nous dire si les marges sont les mêmes sur toute les marques?

Pour le BOWTECH, et en attendant de l'avoir en mains, je me base sur ses spécifications qui n'ont vraiment rien d'exceptionnel par rapport à la concurrence existante. Ce qui ne veut pas dire que ce ne sera pas un bon arc , surtout que son tarif devrait être extrêmement compétitif, vu justement l'absence de toute innovation technique permettant de serrer les prix. Ce sera même probablement un gros succès commercial pour les petits budgets.
Je trouvais simplement excessif les louanges sur cet arc après avoir critiqué auparavant des modèles quasi similaires, mais pas vendus par ce commerçant. Chacun peut avoir ses préférences, mais je pense qu' un vrai professionnel doit savoir faire abstraction de ses goûts personnels ( ou de ses impératifs commerciaux ) pour juger objectivement les arcs.

Pour les marges des magasins, il faut arrêter de raconter tout et n'importe quoi comme je le lis souvent. En règle générale, elles sont identiques en pourcentage à très peu de chose près, quelle que soit la marque des arcs... et toujours ridiculement faibles par rapport à d'autres secteurs commerciaux !. Après, chaque magasin peut les moduler à sa guise en fonction du marché et de la conjoncture, mais la variation est forcément limitée, sinon on est vite en dessous du seuil de rentabilité : financièrement, mieux vaut vendre un arc à 1300 € avec une marge serrée plutôt qu'un arc à 300 € avec une marge un peu plus large...

chris13310 a écrit:

Pour le BOWTECH, et en attendant de l'avoir en mains, je me base sur ses spécifications qui n'ont vraiment rien d'exceptionnel par rapport à la concurrence existante. Ce qui ne veut pas dire que ce ne sera pas un bon arc , surtout que son tarif devrait être extrêmement compétitif, vu justement l'absence de toute innovation technique permettant de serrer les prix. Ce sera même probablement un gros succès commercial pour les petits budgets.
Je trouvais simplement excessif les louanges sur cet arc après avoir critiqué auparavant des modèles quasi similaires, mais pas vendus par ce commerçant. Chacun peut avoir ses préférences, mais je pense qu' un vrai professionnel doit savoir faire abstraction de ses goûts personnels ( ou de ses impératifs commerciaux ) pour juger objectivement les arcs.

Pour les marges des magasins, il faut arrêter de raconter tout et n'importe quoi comme je le lis souvent. En règle générale, elles sont identiques en pourcentage à très peu de chose près, quelle que soit la marque des arcs... et toujours ridiculement faibles par rapport à d'autres secteurs commerciaux !. Après, chaque magasin peut les moduler à sa guise en fonction du marché et de la conjoncture, mais la variation est forcément limitée, sinon on est vite en dessous du seuil de rentabilité : financièrement, mieux vaut vendre un arc à 1300 € avec une marge serrée plutôt qu'un arc à 300 € avec une marge un peu plus large...

Je pense savoir de quel forum et de quel magasin tu parles ^^

Illyan a écrit:

chris13310 a écrit:

Pour le BOWTECH, et en attendant de l'avoir en mains, je me base sur ses spécifications qui n'ont vraiment rien d'exceptionnel par rapport à la concurrence existante. Ce qui ne veut pas dire que ce ne sera pas un bon arc , surtout que son tarif devrait être extrêmement compétitif, vu justement l'absence de toute innovation technique permettant de serrer les prix. Ce sera même probablement un gros succès commercial pour les petits budgets.
Je trouvais simplement excessif les louanges sur cet arc après avoir critiqué auparavant des modèles quasi similaires, mais pas vendus par ce commerçant. Chacun peut avoir ses préférences, mais je pense qu' un vrai professionnel doit savoir faire abstraction de ses goûts personnels ( ou de ses impératifs commerciaux ) pour juger objectivement les arcs.

Pour les marges des magasins, il faut arrêter de raconter tout et n'importe quoi comme je le lis souvent. En règle générale, elles sont identiques en pourcentage à très peu de chose près, quelle que soit la marque des arcs... et toujours ridiculement faibles par rapport à d'autres secteurs commerciaux !. Après, chaque magasin peut les moduler à sa guise en fonction du marché et de la conjoncture, mais la variation est forcément limitée, sinon on est vite en dessous du seuil de rentabilité : financièrement, mieux vaut vendre un arc à 1300 € avec une marge serrée plutôt qu'un arc à 300 € avec une marge un peu plus large...

Je pense savoir de quel forum et de quel magasin tu parles ^^

oui, moi aussi et je trouve d'ailleurs anormal qu'un professionnel ce serve de ce forum comme il s'en sert ........... c'est une vitrine pour son affaire ...
il me semble, mais je peux me tromper qu'il y a un certain manque d'impartialité..

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Les opinions sur un matériel testé comportent forcément une part subjective, même si on s'efforce de rester impartial. Le facteur humain fait que nos sensations ou nos réactions instinctives diffèrent d'un individu à l'autre. Par exemple, il y a certains arcs dont je reconnais bien volontiers la haute qualité technique, mais je bloque sur leur esthétique ( critère important pour moi ) et il y a donc peu de chances que je les utilise un jour..
Dans certains cas ( rares heureusement ! ), l'objectivité finit par disparaître au profit de l'entêtement ou la mauvaise foi: c'est le cas de certains ''inconditionnels'' d'une marque, qui ne jurent que par elle, refusent la moindre critique et considèrent toutes les autres marques comme de la m..... Personnages inintéressants puisque bornés et sourds à toute discussion.
Ensuite, il est évident que si on y introduit un intérêt matériel, commercial ou financier, les opinions émises sur tel ou tel matériel deviennent plus ou moins sujettes à caution. C'est le cas déjà évoqué de quelques ( rares ) vendeurs qui dénigrent le matériel qu'ils ne vendent pas, et j' y rajouterai les archers ''sponsorisés'' dont les avis me semblent forcément ''orientés''.. Si je suis payé pour utiliser telle ou telle marque, je ne vais pas en souligner les défauts, et encore moins faire l'éloge de la concurrence...
En résumé, pour se faire une opinion sur un arc ou un matériel quelconque, on peut consulter les forums pour récolter un maximum d'avis de préférence ''désintéressés'', mais rien ne remplacera un essai réel en situation.

Pour essayer de recentrer le débat sur le sujet initial, il est dommage que dans un certain nombre d'archeries les clients ne puissent pas voir et tester la gamme MARTIN/RYTERA, car ils passent à côté d'un des meilleurs rapports qualité/prix/performances du marché.

chris13310 a écrit:

Les opinions sur un matériel testé comportent forcément une part subjective, même si on s'efforce de rester impartial. Le facteur humain fait que nos sensations ou nos réactions instinctives diffèrent d'un individu à l'autre. Par exemple, il y a certains arcs dont je reconnais bien volontiers la haute qualité technique, mais je bloque sur leur esthétique ( critère important pour moi ) et il y a donc peu de chances que je les utilise un jour..
Dans certains cas ( rares heureusement ! ), l'objectivité finit par disparaître au profit de l'entêtement ou la mauvaise foi: c'est le cas de certains ''inconditionnels'' d'une marque, qui ne jurent que par elle, refusent la moindre critique et considèrent toutes les autres marques comme de la m..... Personnages inintéressants puisque bornés et sourds à toute discussion.
Ensuite, il est évident que si on y introduit un intérêt matériel, commercial ou financier, les opinions émises sur tel ou tel matériel deviennent plus ou moins sujettes à caution. C'est le cas déjà évoqué de quelques ( rares ) vendeurs qui dénigrent le matériel qu'ils ne vendent pas, et j' y rajouterai les archers ''sponsorisés'' dont les avis me semblent forcément ''orientés''.. Si je suis payé pour utiliser telle ou telle marque, je ne vais pas en souligner les défauts, et encore moins faire l'éloge de la concurrence...
En résumé, pour se faire une opinion sur un arc ou un matériel quelconque, on peut consulter les forums pour récolter un maximum d'avis de préférence ''désintéressés'', mais rien ne remplacera un essai réel en situation.

Pour essayer de recentrer le débat sur le sujet initial, il est dommage que dans un certain nombre d'archeries les clients ne puissent pas voir et tester la gamme MARTIN/RYTERA, car ils passent à côté d'un des meilleurs rapports qualité/prix/performances du marché.

Je ne peut qu'acquiescer ces propos

abe a écrit:

chris13310 a écrit:

Les opinions sur un matériel testé comportent forcément une part subjective, même si on s'efforce de rester impartial. Le facteur humain fait que nos sensations ou nos réactions instinctives diffèrent d'un individu à l'autre. Par exemple, il y a certains arcs dont je reconnais bien volontiers la haute qualité technique, mais je bloque sur leur esthétique ( critère important pour moi ) et il y a donc peu de chances que je les utilise un jour..
Dans certains cas ( rares heureusement ! ), l'objectivité finit par disparaître au profit de l'entêtement ou la mauvaise foi: c'est le cas de certains ''inconditionnels'' d'une marque, qui ne jurent que par elle, refusent la moindre critique et considèrent toutes les autres marques comme de la m..... Personnages inintéressants puisque bornés et sourds à toute discussion.
Ensuite, il est évident que si on y introduit un intérêt matériel, commercial ou financier, les opinions émises sur tel ou tel matériel deviennent plus ou moins sujettes à caution. C'est le cas déjà évoqué de quelques ( rares ) vendeurs qui dénigrent le matériel qu'ils ne vendent pas, et j' y rajouterai les archers ''sponsorisés'' dont les avis me semblent forcément ''orientés''.. Si je suis payé pour utiliser telle ou telle marque, je ne vais pas en souligner les défauts, et encore moins faire l'éloge de la concurrence...
En résumé, pour se faire une opinion sur un arc ou un matériel quelconque, on peut consulter les forums pour récolter un maximum d'avis de préférence ''désintéressés'', mais rien ne remplacera un essai réel en situation.

Pour essayer de recentrer le débat sur le sujet initial, il est dommage que dans un certain nombre d'archeries les clients ne puissent pas voir et tester la gamme MARTIN/RYTERA, car ils passent à côté d'un des meilleurs rapports qualité/prix/performances du marché.

Je ne peut qu'acquiescer ces propos

Tu me lèves les applaudissements des mains

chris13310 a écrit:

Si demain, la Coupe du Monde ou le Championnat du Monde sont remportés par un arc MARTIN ( ou ALPINE, ou ELITE entre autres ) est-ce que ça va propulser la marque au premier plan ? Même pas sûr...

Juste un mot pour dire qu' il y a très peu de chances pour que ça arrive !
MARTIN fait partie de ces nombreuses marques américaines très typées chasse pour qui le marché ''cible'' est plus ou moins négligeable. Donc pas question de signer un gros chèque pour s'offrir les services d'un TRILLIUS ou d'un GELLENTHIEN pour des retombées commerciales quasi inexistantes... Dommage car je suis sûr qu"entre des mains expertes, un SHADOWCAT ou un ALIEN-Z feraient des merveilles !
Seules des marques comme HOYT, MATHEWS ou PSE par exemple continuent à exploiter sérieusement le marché ''cible'', notamment au niveau international, et à consacrer de gros budgets au sponsoring d'équipes nationales ou d'archers de haut niveau.

Une dernière chose: avec le maximum d'objectivité possible ( je ne suis sponsorisé que par moi-même ! ) , je persiste et signe : le RYTERA ALIEN-X est le meilleur arc qui me soit jamais passé entre les mains à ce jour ( et il y en a eu beaucoup ! ) , cible et chasse confondus.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n' y a pas mieux, mais je ne l'ai pas encore essayé !

klaki a écrit:

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Rien mais par contre je peux te conseiller un archerie plutôt sérieuse qui te racontera pas des conneries en te vendant du matos.
Ils ne te diront pas "Ta valise est commandée et elle arrive bientôt", pour que tu l'aies dans 6 mois après maintes relances mais:
"L'importateur n'a pas de stock et n'a pas reçu la commande, je ne peux donc pas en avoir pour le moment. Par contre dés qu'il en a je te recontacte pour savoir si tu es toujours intéressé".

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Rien mais par contre je peux te conseiller un archerie plutôt sérieuse qui te racontera pas des conneries en te vendant du matos.
Ils ne te diront pas "Ta valise est commandée et elle arrive bientôt", pour que tu l'aies dans 6 mois après maintes relances mais:
"L'importateur n'a pas de stock et n'a pas reçu la commande, je ne peux donc pas en avoir pour le moment. Par contre dés qu'il en a je te recontacte pour savoir si tu es toujours intéressé".

je parlais des modo de l'autre forum, cité par Chris (archasse, c'est ça? j'y vais très très rarement)

klaki a écrit:

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Rien mais par contre je peux te conseiller un archerie plutôt sérieuse qui te racontera pas des conneries en te vendant du matos.
Ils ne te diront pas "Ta valise est commandée et elle arrive bientôt", pour que tu l'aies dans 6 mois après maintes relances mais:
"L'importateur n'a pas de stock et n'a pas reçu la commande, je ne peux donc pas en avoir pour le moment. Par contre dés qu'il en a je te recontacte pour savoir si tu es toujours intéressé".

je parlais des modo de l'autre forum, cité par Chris (archasse, c'est ça? j'y vais très très rarement)

Oups j'avais pas bien compris. Je ne suis pas sur les forums de parcours/chasse donc je ne suis pas au courant de cette histoire.

Pour Martin, si vous en voulez, montrez à LAS Distribution qu'il y a de la demande.
C'est la seule façon de rassurer l'importateur pour qu'il veuille en importer plus...

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Rien mais par contre je peux te conseiller un archerie plutôt sérieuse qui te racontera pas des conneries en te vendant du matos.
Ils ne te diront pas "Ta valise est commandée et elle arrive bientôt", pour que tu l'aies dans 6 mois après maintes relances mais:
"L'importateur n'a pas de stock et n'a pas reçu la commande, je ne peux donc pas en avoir pour le moment. Par contre dés qu'il en a je te recontacte pour savoir si tu es toujours intéressé".

je parlais des modo de l'autre forum, cité par Chris (archasse, c'est ça? j'y vais très très rarement)

Oups j'avais pas bien compris. Je ne suis pas sur les forums de parcours/chasse donc je ne suis pas au courant de cette histoire.

Pour Martin, si vous en voulez, montrez à LAS Distribution qu'il y a de la demande.
C'est la seule façon de rassurer l'importateur pour qu'il veuille en importer plus...

c'est clair, l'archerie ou je me fourni principalement nous voulait pas faire de PSE car il n'est pas fan de cette marque....
vue qu'il a de plus en plus de demande, il en fait de plus en plus ...

Citation :

MARTIN fait partie de ces nombreuses marques américaines très typées chasse pour qui le marché ''cible'' est plus ou moins négligeable

C'est ce qui m'a fait dire par le passé que martin semblait peu s'interreser au marché français ou la chasse est somme toute moin répendue que le tir cible

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

Maxence a écrit:

klaki a écrit:

les modos ont peut être des tarifs préférentiels

Rien mais par contre je peux te conseiller un archerie plutôt sérieuse qui te racontera pas des conneries en te vendant du matos.
Ils ne te diront pas "Ta valise est commandée et elle arrive bientôt", pour que tu l'aies dans 6 mois après maintes relances mais:
"L'importateur n'a pas de stock et n'a pas reçu la commande, je ne peux donc pas en avoir pour le moment. Par contre dés qu'il en a je te recontacte pour savoir si tu es toujours intéressé".

je parlais des modo de l'autre forum, cité par Chris (archasse, c'est ça? j'y vais très très rarement)

Oups j'avais pas bien compris. Je ne suis pas sur les forums de parcours/chasse donc je ne suis pas au courant de cette histoire.

Pour Martin, si vous en voulez, montrez à LAS Distribution qu'il y a de la demande.
C'est la seule façon de rassurer l'importateur pour qu'il veuille en importer plus...

Concernant FA ils étaient importateur direct ils me semble

je ne connait pas bien le réseau des importateur en europe mais il me semble qu'il ny a pas que LAS,il doit y avoir SSA et BIG archery également je me trompe?

pierre87 a écrit:

je ne connait pas bien le réseau des importateur en europe mais il me semble qu'il ny a pas que LAS,il doit y avoir SSA et BIG archery également je me trompe?

LAS (Fr)
SSA (Bel)
BIGAMI (Ita)
JVD (Pays-Bas)
Ensuite il y en a des plus petits et moins connus en France, Espagne, Angleterre, Italie, etc.