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 le akoicasert

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lazouille
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MessageSujet: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 00:39

le akoicasert c'est en quelque sorte le système de lestatsan pour l encyclopédie avec la fonctionnalite
alors on peut débattre sur le
akoicasert (encore un titre à la con pour mon ami matt82)
le clicker
changer son grip
le tiller
le band
les poignées 23 ou 25 pouces
les matériaux de corde
les dampers
les matériaux de branches

bref ya plein de trucs
qui commence
allez les pro
pas moi j 'ai d autres chats a fouetter en ce moment
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Maxence
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 09:06

Y'a un truc qui s'appele le tireur et je crois que c'est le plus important pour tirer des flèches Wink
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 09:34

+1 Mais alors là je croit bien que c'est le sujet le plus vaste et le plus complexe
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 11:26

@lazouille a écrit:
le clicker

Avoir une allonge régulière au moment de la décoche.

@lazouille a écrit:
changer son grip

Améliorer ses alignement de forces et avoir des empilement osseux au lieu d'avoir des contraction musculaire (gain de force et d'endurance)

@lazouille a écrit:
le tiller

Avoir des branches qui travaillent ensemble (tout comme le détallo)

@lazouille a écrit:
le band

Avoir une sortie de flèche adéquat pour optimiser le groupement en cible.

@lazouille a écrit:
les poignées 23 ou 25 pouces

Parce qu'on a pas tous la même allonge ni les même recherches en terme de sensations, des poignées de différentes taille c'est utile.

@lazouille a écrit:
les matériaux de corde

Sanq matéiaux de corde comme tu fais tes cordes ? haha
Avoir la corde parfaite, qui ne s'étire pas en laissant l'arc bandé avec le maximum de rendement tout en préservant les branches.

@lazouille a écrit:
les dampers

Absorber les vibrations ... Remonter le centre de gravité de l'arc quand il est trop bas (à cause d'une stab lourde qui est nécessaire pour les grosses puissances).

@lazouille a écrit:
les matériaux de branches

Avoir le meilleur rendement qu'il soit tout en gardant la maximum de stabilité.
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 18:07

Ce qui est bien avec ce genre de réponse, c'est que en gros, ca apporte rien de neuf niveau connaissance mais en plus, ca clos le sujet immédiatement...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptySam 02 Aoû 2008, 21:03

Pas d'accord ce qu'à ecrit Leito peut parfaitement servir à des archer plus novices, tous le monde n'a pas tes connaissances.
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 00:12

@LestatSan a écrit:
Ce qui est bien avec ce genre de réponse, c'est que en gros, ca apporte rien de neuf niveau connaissance mais en plus, ca clos le sujet immédiatement...

Ca ne t'apporte rien puisque tout ça tu le sais déjà, ca c'est sur mais ce n'est pas le cas de tout le monde !
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 02:05

A la rigueur... Dans tous les cas, ce qui est sûr c'est que ca n'ouvre malheureusement pas à la discution et est incomplet, c'est en ca que ca n'apporte pas grand chose.
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 08:58

A toi de completer !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 10:12

@LestatSan a écrit:
A la rigueur... Dans tous les cas, ce qui est sûr c'est que ca n'ouvre malheureusement pas à la discution et est incomplet, c'est en ca que ca n'apporte pas grand chose.

Comme abe, à toi de compléter si tu pense que ça ne l'est pas ... Il est vrai que je n'ai pas expliqué en détail mais est ce vraiment nécessaire ?
En ce qui concerne le fait que ça doit engager une discutions ... Oui et non. Oui si ce n'est pas complet, pas forcément lorsque ça l'est ...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 10:27

voici des réponses simples
pourquoi faire compliqué quand on peut rester simple
on cherche toujours la complication le tir à l'arc c'est simple quand on comprend ça...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 11:08

Ah je sais, c'est pas complet parce que je me suis pas relu laissant place à des fautes. Laughing

Non mais bon,a près, je suis d'accord, il y a moyen préciser beaucoup plus et d'expliquer le comment du pourquoi et tout et tout ... Mais il me semblait que là le but était d'expliquer de manière simple à quelqu'un qui arrivait dans le monde du tir à l'arc. Et puis si j'avais détaillé pour tout bien expliquer, quelqu'un serait encore venu me dire que ça va pas ...

Après, si vous voulez des articles très bien fiat, il y a ceux de Renaud sur IS comme sur le band, le tiller ... Ensuite, certains trucs comme le clicker, y'a rien de plus à ajouter ... Enfin, il y en a d'autres comme les matériaux de branches où il est tout simplement impossible de détaille plus car à moins de connaitre tous les secrets de fabrications ainsi que les propriétés mécaniques des matériaux utilisés, on ne pourra pas dire grand chose ... monkey
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 11:09

Personnellement ça me fait davantage penser à une discussion de comptoir devant un 1/2 pression .

Tout le monde dit des vérités absolues comme si ça coulait de source , on théorise vaguement sur son expérience pratique , qu'elle soit grande ou petite ...

En bref je pense que ça n'apporte pas grand chose .

Le plus intéressant serait de recueillir des données sur des bouquins de spécialistes , ou des données orales qu'on pourrait avoir via conférence ou autre de la part de diplômés . Mais à la limite ça c'est une démarche personnelle Smile . Et il faut également savoir sélectionner les bouquins ou les personnes susceptibles de nous donner de justes définitions .


Par exemple concernant le grip , je suis tout à fait d'accord avec Leito pour dire que ça engage un alignement segmentaire tant sur le plan osseux que musculaire . Mais il y a bien un mec qui a dû faire des études là dessus , des études scientifiques , biomécaniques pour prouver la véracité de l'utilité d'avoir un bras d'arc tendu afin d'accéder à la performance .
Si tel était le cas , indépendamment du grip , pourquoi alors en arc à poulie certains engrangent les points en ayant un bras d'arc plié ?


Donc je pense qu'il faut faire attention à ne pas trop entrer dans les mondanités , car il existe une culture française du tir à l'arc , avec tout ce qu'elle véhicule de vrai et parfois de faux .
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 12:19

Pas eu le temps de compléter. Oui, des réponses simples c'est utile, mais un peu plus complètes, c'est mieux. Entre " " les questions que peut se poser un novice justement, et sans "mystifier" le TAA...

Citation :
e clicker
Avoir une allonge régulière au moment de la décoche.
"Quel est l'intéret d'avoir une allonge régulière ? "
-> Placements indentiques et puissance égale sur toutes les flèches, ce qui évite des variations principalement en hauteur (puissance) et latéral (placements/alignements)


Citation :
lazouille a écrit:
le tiller
Avoir des branches qui travaillent ensemble (tout comme le détallo)
"Super ! Qd j'aurai un tiller réglé, mes branches travailleront ensemble ! Mais euh, c'est quoi le tiller ? C'est où ? "
Différence entre le band haut et le band bas. C'est à dire la distance entre le haut de la poignée et la corde et le bas de la poignée et la corde. Le but est que grace à cet écart, en pleine allonge les branches parcourent la mm distance et que la flèche subisse une poussée uniforme.


Citation :
lazouille a écrit:
le band
Avoir une sortie de flèche adéquat pour optimiser le groupement en cible.
"C'est où le band ?"
C'est la distance entre le point de pression dans le grip (idéalement placé sous le BB) et la corde.
"Le groupement peut changer avec cette distance ? "
Oui. Lors du lacher la corde le part pas de manière rectiligne (sinusoide), le but est de régler le band pour qu'au moment du lacher la corde pousse la flèche dans l'axe de la cible.


Citation :
lazouille a écrit:
les poignées 23 ou 25 pouces
Parce qu'on a pas tous la même allonge ni les même recherches en terme de sensations, des poignées de différentes taille c'est utile.
"En quoi c'est utile ? "
Pour avoir des branches qui travaillent dans les limites du constructeur afin d'avoir un rendement optimum en fonction de son allonge. Une poignée de 23" permettra d'avoir une flèche qui sort plus rapidement, au détriment d'un certain confort lors de la traction. Un arc plus grand aura l'effet inverse, un certain confort lors de la traction mais une flèche qui part plus lentement. Les tailles les plus souvent rencontrées sont : 66"; 68"; 70".

Pas le temps de faire le reste là. FAire des réponses simple pour les novices, c'est ce qu'il faut. Mais il ne faut pas que la réponse apporte plus de questions d'autre chose...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 16:15

Le forum étant ouvert à tous donc aussi aux novices il est mieux à mon sens de rester simple pour plus de détails les gent intéressé peuvent toujours se diriger vers des ouvrages spécialisés vers leur coach ou des sites plus détaillés
de toutes façons détailler tous ces sujet prendrais certainement beaucoup plus qu'un simple post sur un forum (dans cette logique il est normal et même souhaitable que les réponse amènent d'autres questions c’est une façon comme une autre d'avancer " du temps il faut du temps
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 19:05

Citation :
Le forum étant ouvert à tous donc aussi aux novices il est mieux à mon sens de rester simple pour plus de détails les gent intéressé peuvent toujours se diriger vers des ouvrages spécialisés vers leur coach ou des sites plus détaillés
Parce que tu trouves que ces réponses étaient trop détaillées ? Laughing

Mais justement, un vrai novice, il sait pas où chercher. Dc si je te suis c'est "vous voulez des infos ? plus de précisions ? Allez voir ailleurs." On est aussi là pour partager nos connaissances, pas pour tout garder pour nous, sinon un forum n'a pas de raison d'être... Excusez moi de vouloir mettre nos connaissances en commun pour la communauté...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 20:58

Parce que tu trouves que ces réponses étaient trop détaillées ?
Je m'exprime peut être mal mais je ne vois pas ou j'ai dit ça
J'ai simplement dit ou voulu dire qu’un simple post ne pouvait suffire à développer ces sujets
Dc si je te suis c'est "vous voulez des infos ? plus de précisions ? Allez voir ailleurs."
Je n'ai jamais voulu dire ça non plus le forum ma suffisamment renseigné
Lorsque j'en ai eu besoin pour que je me comporte de la même manière

Mais justement, un vrai novice, il sait pas où chercher

Il faudrait pas non plus les prendre pour des neuneux j'ai été comme toi comme tous "novices" et j'ai su ou chercher mes réponses sur différents forum dont celui ci et je remercie au passage tous les gens qui ont effectivement partagés leurs connaissances avec moi j'ai simplement voulu dire qu'il existe d'autres sources d'infos je les ait trouvée je ne voit pas pourquoi d'autre n'y arriverait pas il existe des sites de club ou compagnie très bien fait et qui m'ont apporté beaucoup eux aussi et comme l'a fort justement dit Leito les articles de Renaud Baudrillard sur IS
qui sont excellents aussi.
Voilà ont à beau parler la même langue pas si facile de se comprendre
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyDim 03 Aoû 2008, 23:35

@abe a écrit:
{...} Mais justement, un vrai novice, il sait pas où chercher
Il faudrait pas non plus les prendre pour des neuneux j'ai été comme toi comme tous "novices" et j'ai su ou chercher mes reponses sur differents forum dont celui ci {...}

tu oublis les blondes et blonds!!!! comment ils font si tu n'expliques pas tout en detail??? geek geek
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 07:45

C'est une bonne idée, mais faudrait voir, j'pense que le premier post devrait etre en permanence mis à jour, histoire de pas se farcir 15 pages pour lire toutes les définitions.

Et au niveau des explications faut s'adapter à tout le monde, expliquer c'est faire découvrir.
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 08:07

@DuDu a écrit:
C'est une bonne idée, mais faudrait voir, j'pense que le premier post devrait etre en permanence mis à jour, histoire de pas se farcir 15 pages pour lire toutes les définitions.

Et au niveau des explications faut s'adapter à tout le monde, expliquer c'est faire découvrir.

+1 car comme je le disait un post ne suffira pas
pour caro
tu oublis les blondes et blonds!!!! comment ils font si tu n'expliques pas tout en detail???
meme elles et eux devraient y arriver Laughing le akoicasert 033102co
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 09:48

Ah quoi sa sert de faire un forum "spécial tir à l'arc" si on ne doit pas rentré dans les détails...
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 10:49

@duplan joff a écrit:
Ah quoi sa sert de faire un forum "spécial tir à l'arc" si on ne doit pas rentré dans les détails...

Personne n'a dit que l'on ne devait pas rentrer dans les détails mais simplement que l'on ne pouvait pas le faire sur un seul post vus l'étendue du sujets

DuDu a écrit:
C'est une bonne idée, mais faudrait voir, j'pense que le premier post devrait etre en permanence mis à jour, histoire de pas se farcir 15 pages pour lire toutes les définitions.

Et au niveau des explications faut s'adapter à tout le monde, expliquer c'est faire découvrir.
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 11:10

En fait ce serait très bien, mais la mise en œuvre n'est pas simple.

Je pense qu'il faut que tout le monde y trouve son compte: et ça ce n'est pas simple à faire ( mais facile à dire, désolé )

Ce serait génial de faire des réponses simples pour le novice et beaucoup plus complètes pour celui qui a compris où veut aller plus loin.

Vulgarisation, serait le maître-mot: difficile à faire.

J'ai une proposition de fou, encore pire, mais géniale si on arrive à la mettre en œuvre, mais je sais pas comment on pourrait faire:

lorsque qu'un article est fait, réponse etc, la possible est donnée avec un topic de question en complément;

mais ce qui serait bien ( et très diffcile à faire et maintenir ), ce serait que la réponse de base puisse être étoffée, remaniée etc, avec le côté simple et les complément poussé...un peu à la façon des articles wikipédia ..

je sais pas si je suis clair ?
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 11:22

C'est un à peu près ce que j'ai proposé y a pas longtemps quoi Wink

Faire un sujet sur un thème, si tout le monde est d'accord sur la totalité du sujet, on met une version. S'il y a des désaccords (ex : réglage du BB Razz ), on met toutes les possibilités, ca n'en sera que plus enrichissant. Un forum pour en parler avec un topic par définition et un forum verrouillé avec les définitions.

Pour les novices, Abe, je crois que t'en as pas vu assez.... Les assistés sont partout Wink
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MessageSujet: Re: le akoicasert   le akoicasert EmptyLun 04 Aoû 2008, 11:50

@LestatSan a écrit:
C'est un à peu près ce que j'ai proposé y a pas longtemps quoi Wink

Citation :
Faire un sujet sur un thème, si tout le monde est d'accord sur la totalité du sujet, on met une version. S'il y a des désaccords (ex : réglage du BB Razz ), on met toutes les possibilités, ca n'en sera que plus enrichissant. Un forum pour en parler avec un topic par définition et un forum verrouillé avec les définitions.
+1

Citation :
Pour les novices, Abe, je crois que t'en as pas vu assez.... Les assistés sont partout Wink
Tu as sans doute raison (pourtant rien qu'en cherchant dans google il ya une mine d'infos)
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