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 Coupe du Monde 2017

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Gerou
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Sam 27 Mai 2017, 21:27

Pour ceux qui ne seraient pas abonnés, le lien vers l'article de P.J.Deloche sur la 1er manche de la coupe du monde:
http://pjdeloche.com/le-fil-actu/228-shanghai
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utahouck
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 04 Juin 2017, 15:35

Excellent article de PJ Deloche sur ses sensations à Shangaï, un vrai plaisir à lire.

Un point m'a fait sursauter : "Je contre-visais au 8 pleine balle pour atteindre le dix, d'un côté ou de l'autre du jaune."
A 50m, même avec un arc chargé comme un mulet et les branches serrées à 60 livres, il est quand même obligé de passer par de la contre-visée pour assurer le coup ?
Je n'avais pas perçu que les conditions à Shangaï étaient si difficiles...
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Maxence
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 06 Juin 2017, 08:40

utahouck a écrit:
Excellent article de PJ Deloche sur ses sensations à Shangaï, un vrai plaisir à lire.

Un point m'a fait sursauter : "Je contre-visais au 8 pleine balle pour atteindre le dix, d'un côté ou de l'autre du jaune."
A 50m, même avec un arc chargé comme un mulet et les branches serrées à 60 livres, il est quand même obligé de passer par de la contre-visée pour assurer le coup ?
Je n'avais pas perçu que les conditions à Shangaï étaient si difficiles...

Ton arc à beau être chargé à mort, la contre-visée sert à rattraper le wind-drift de ta flèche. Même avec 60lbs, un tube fin et l'arc le mieux réglé du monde ta flèche dérivera.

Regarde les oriflammes derrière. Ça pousse quand même un peu. Mais si ça poussait tant que ça Hansen n'aurait pas fait ce score avec des impacts si groupés.
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Gerou
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 06 Juin 2017, 10:51

Maxence a écrit:
utahouck a écrit:
Excellent article de PJ Deloche sur ses sensations à Shangaï, un vrai plaisir à lire.

Un point m'a fait sursauter : "Je contre-visais au 8 pleine balle pour atteindre le dix, d'un côté ou de l'autre du jaune."
A 50m, même avec un arc chargé comme un mulet et les branches serrées à 60 livres, il est quand même obligé de passer par de la contre-visée pour assurer le coup ?
Je n'avais pas perçu que les conditions à Shangaï étaient si difficiles...

Ton arc à beau être chargé à mort, la contre-visée sert à rattraper le wind-drift de ta flèche. Même avec 60lbs, un tube fin et l'arc le mieux réglé du monde ta flèche dérivera.

Regarde les oriflammes derrière. Ça pousse quand même un peu. Mais si ça poussait tant que ça Hansen n'aurait pas fait ce score avec des impacts si groupés.

Pierre Julien explique ce qu'il fait, ce qu'il ressent, il explique aussi les évolutions de sa technique etc.. On ne sait pas ce que faisait Hansen et les autres archers dans les mêmes conditions de tir.
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Maxence
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 06 Juin 2017, 19:55

Gerou a écrit:
Maxence a écrit:
utahouck a écrit:
Excellent article de PJ Deloche sur ses sensations à Shangaï, un vrai plaisir à lire.

Un point m'a fait sursauter : "Je contre-visais au 8 pleine balle pour atteindre le dix, d'un côté ou de l'autre du jaune."
A 50m, même avec un arc chargé comme un mulet et les branches serrées à 60 livres, il est quand même obligé de passer par de la contre-visée pour assurer le coup ?
Je n'avais pas perçu que les conditions à Shangaï étaient si difficiles...

Ton arc à beau être chargé à mort, la contre-visée sert à rattraper le wind-drift de ta flèche. Même avec 60lbs, un tube fin et l'arc le mieux réglé du monde ta flèche dérivera.

Regarde les oriflammes derrière. Ça pousse quand même un peu. Mais si ça poussait tant que ça Hansen n'aurait pas fait ce score avec des impacts si groupés.

Pierre Julien explique ce qu'il fait, ce qu'il ressent, il explique aussi les évolutions de sa technique etc.. On ne sait pas ce que faisait Hansen et les autres archers dans les mêmes conditions de tir.

A priori, quand PJ parle de contre-viser plein 8, il ne parle pas de sa finale contre Hansen.
Je pense qu'il parlait des matches dans le stade ou le vent est extrêmement tournant Wink
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 11 Juin 2017, 09:57

Individuel et equipe mixte


Dernière édition par field le Dim 11 Juin 2017, 10:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 11 Juin 2017, 09:59

Et par equipes
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Maxence
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 18 Juin 2017, 09:35

Nos français sont actuellement à l'aéroport.
Direction Salt Lake (USA) pour la 3e étape.

L'équipe de France à Salt Lake City sera composée de :
Arc classique hommes
- Jean-Charles Valladont (Nîmes)
- Thomas Antoine (Riom)
- Thomas Chirault (Clermont-Ferrand)
- Romain Fichet (Nice)

Arc classique femme
- Audrey Adiceom (Riom)

Arc à poulies hommes
- Pierre-Julien Deloche (Salaise Sur Sanne)
- Dominique Genet (Smarves)
- Fabien Delobelle (Rueil Malmaison)
- Sébastien Peineau (Rueil Malmaison)

Arc à poulies femmes
- Amélie Sancenot (Meursault)
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 18 Juin 2017, 10:37

Maxence a écrit:
Nos français sont actuellement à l'aéroport.
Direction Salt Lake (USA) pour la 3e étape.

L'équipe de France à Salt Lake City sera composée de :
Arc classique hommes
- Jean-Charles Valladont (Nîmes)
- Thomas Antoine (Riom)
- Thomas Chirault (Clermont-Ferrand)
- Romain Fichet (Nice)

Arc classique femme
- Audrey Adiceom (Riom)

Arc à poulies hommes
- Pierre-Julien Deloche (Salaise Sur Sanne)
- Dominique Genet (Smarves)
- Fabien Delobelle (Rueil Malmaison)
- Sébastien Peineau (Rueil Malmaison)

Arc à poulies femmes
- Amélie Sancenot (Meursault)

encore un sujet houleux,mais...

a quand des quotas mini pour les femmes? 

parce que 4 hommes pour 1 fille dans chaque arme (mettre un homme en plus,je pense que ça sert "au cas ou un serait malade"mais ca veut dire,si on suit le raisonnement,que ça ne gêne pas si la femme est malade....) 

on fait des événements spéciaux pour les femmes en fédé (avec réductions si on prend des femmes si je me souviens bien) et en compet' internationales,y'a plus rien?

je suis sur qu'on a des femmes trés douées un peu partout en france,mais faut leur laisser une chance...
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Maxence
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Dim 18 Juin 2017, 12:16

Nous sommes sur la 3e étape alors les choses sont un peu plus complexes.

Si l'équipe femmes n'a pas marqué de points sur les premières étapes et que les filles n'en ont pas marqué en individuel, rien ne sert d'en envoyer "pour le plaisir". C'est une coupe, avec plusieurs étapes et la finalité est de se retrouver sur la finale.
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Lun 19 Juin 2017, 11:56

Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cete années, que ce soitn en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Vicotr, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?
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victor hoffman
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Lun 19 Juin 2017, 17:00

Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cette années, que ce soit en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Victor, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

même si il y a un manque de niveau....il faut bien commencer quelque part non? (si on se dit d'office qu'elles auront jamais leur chance....)
ça reviens a mon exemple de la "promotion des femmes dans les clubs",on a voulu tenter l’expérience.
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Lun 19 Juin 2017, 17:46

victor hoffman a écrit:
Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cette années, que ce soit en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Victor, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

même si il y a un manque de niveau....il faut bien commencer quelque part non? (si on se dit d'office qu'elles auront jamais leur chance....)
ça reviens a mon exemple de la "promotion des femmes dans les clubs",on a voulu tenter l’expérience.

Et combien ça coûte à la fédération d'envoyer un athlète sur ce genre d’événement ? Couplé à la question du manque de niveau, je pense qu'on a là deux grandes parties de la réponse concernant le quota féminin  scratch
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victor hoffman
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Lun 19 Juin 2017, 18:43

verbilim a écrit:
victor hoffman a écrit:
même si il y a un manque de niveau....il faut bien commencer quelque part non? (si on se dit d'office qu'elles auront jamais leur chance....)
ça reviens a mon exemple de la "promotion des femmes dans les clubs",on a voulu tenter l’expérience.
Et combien ça coûte à la fédération d'envoyer un athlète sur ce genre d’événement ? Couplé à la question du manque de niveau, je pense qu'on a là deux grandes parties de la réponse concernant le quota féminin  scratch

aprés toutes les "boulettes" de notre fédé,on serait pas a ça prés.pour le niveau,c'est plutôt un faux argument,parce qu'on cherche pas plus que ça non plus a en trouver de "bon niveau"
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utahouck
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Lun 19 Juin 2017, 23:48

Pour ma part, je me garderai bien d'adresser des griefs à la fédération sur ce point !!

Pour s'engager avec le soutien de la fédération dans des événements de ce calibre, cela nécessite non seulement des performances de haut vol, mais aussi de la disponibilité pour les entraînements qui vont avec, une condition physique à la hauteur, de la résistance au stress / un gros mental, de l'esprit d'équipe, etc. etc.

Envoyer en championnat du monde une athlète prometteuse mais qui n'a pas toutes ces qualités, qui n'est pas suffisamment entraînée ou motivée, c'est l'envoyer au casse-pipe, et la dégoûter définitivement après avoir subi les règlements de compte ou les critiques acerbes au retour. Pire : cela fera tâche d'huile et risque de dissuader toutes les autres qui auront suivi son parcours et se seront un peu identifié à elle. Et ça c'est complètement contre-productif pour développer le TAA au féminin.

Dur métier qu'entraîneur national...
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pierre87
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 08:55

L'arrivé du nouveau DTN va faire évoluer tout ça (ou pas) !
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 09:09

Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cete années, que ce soitn en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Vicotr, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

Pour Shanghai par contre en Turquie il me semble que chez les compound elles étaient trois

Laure De Matos,
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victor hoffman
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 09:42

utahouck a écrit:
Pour ma part, je me garderai bien d'adresser des griefs à la fédération sur ce point !!

Pour s'engager avec le soutien de la fédération dans des événements de ce calibre, cela nécessite non seulement des performances de haut vol, mais aussi de la disponibilité pour les entraînements qui vont avec, une condition physique à la hauteur, de la résistance au stress / un gros mental, de l'esprit d'équipe, etc. etc. les femmes sont pas capables d'avoir ces mêmes critères?

Envoyer en championnat du monde une athlète prometteuse mais qui n'a pas toutes ces qualités, qui n'est pas suffisamment entraînée ou motivée, c'est l'envoyer au casse-pipe, et la dégoûter définitivement après avoir subi les règlements de compte ou les critiques acerbes au retour. Pire : cela fera tâche d'huile et risque de dissuader toutes les autres qui auront suivi son parcours et se seront un peu identifié à elle. Et ça c'est complètement contre-productif pour développer le TAA au féminin. donc plutôt que de tenter au risque de se crasher (1 chance sur 2) on préfère laisser que les hommes participer? (mince alors,moi qui croyait que le sport était équitable pour hommes et femmes)

Dur métier qu'entraîneur national... je dit pas le contraire,mais entraîner une femme et un homme,faut pas me dire qu'on doit passer un diplôme d’entraîneur féminin???

Marty68200 a écrit:
Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cete années, que ce soitn en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Vicotr, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

Pour Shanghai par contre en Turquie il me semble que chez les compound elles étaient trois

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donc on en envoi 3 en Turquie,et sur un autre étape,y'a plus de sous? (ça voudrait dire que l'étape de Turquie "vaut" moins que les autres,si on y envoie "les femmes"
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 10:29

Marty68200 a écrit:
Citation :
Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cete années, que ce soitn en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Vicotr, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

Pour Shanghai par contre en Turquie il me semble que chez les compound elles étaient trois

Laure De Matos,
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Sandra Herve

donc on en envoi 3 en Turquie,et sur un autre étape,y'a plus de sous? (ça voudrait dire que l'étape de Turquie "vaut" moins que les autres,si on y envoie "les femmes"

Je ne sais pas comment ça fonctionne pour être honnête mais est ce que les inscriptions sont libres? Turquie bien moins loin que Shanghai ou Salt Lake...

Pour la salle tu payes ton inscriptions et tu participes a une manche de coupe du monde du coup je me demande si c'est pas la même chose ici
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 10:46

verbilim a écrit:
victor hoffman a écrit:
Finiarel01 a écrit:
Pardon Maxence mais il n'y a pas eu d'équipe femme cette années, que ce soit en poulies ou en classique seule 1 femme représentait la France : 

http://www.ffta.fr/actualites/une-equipe-de-france-rajeunie-shanghai

Je rejoins Victor, pourquoi ne pas avoir envoyé plus de femme sur les manches de CdM cette année? Un manque de niveau?

même si il y a un manque de niveau....il faut bien commencer quelque part non? (si on se dit d'office qu'elles auront jamais leur chance....)
ça reviens a mon exemple de la "promotion des femmes dans les clubs",on a voulu tenter l’expérience.

Et combien ça coûte à la fédération d'envoyer un athlète sur ce genre d’événement ? Couplé à la question du manque de niveau, je pense qu'on a là deux grandes parties de la réponse concernant le quota féminin  scratch
on a quand même en plus dans la délégation 1 capitaine, 2 entraineurs, 1 kiné
cela fait 10 compétiteurs et 4 accompagnateurs, c'est un beau ratio.
il faut bien que ses gens voyagent un peu.
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 17:28

field a écrit:
on a quand même en plus dans la délégation 1 capitaine, 2 entraineurs, 1 kiné
cela fait 10 compétiteurs et 4 accompagnateurs, c'est un beau ratio.
il faut bien que ses gens voyagent un peu.
le capitaine n'est pas un membre de l'équipe? (comme au foot?même si c'est un mauvais exemple)

le kiné,je veut bien (même 2 me générait pas,c'est "vraiment utile,et au niveau des muscles,dur d'attendre un kiné,je sais de quoi je parle Very Happy

mais 2 entraîneurs,ça sert a quoi? un pour le bras d'arc,et un pour la main de corde (ils ont des spécialités?)
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mar 20 Juin 2017, 17:33

victor hoffman a écrit:

mais 2 entraîneurs,ça sert a quoi? un pour le bras d'arc,et un pour la main de corde (ils ont des spécialités?)

Bah l'entraineur poulie et l'entraineur classique... Enfin je pense !
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Mer 28 Juin 2017, 12:13

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice : 

Il y a 2 entraîneurs : 1 pour les classiques et 1 pour les poulies en effet.
Sachez que si il y avait 3 hommes et 3 femmes par catégorie, 2 entraîneurs par catégorie pourrait être pas mal ^^


Depuis le début de saison il y a eu 1 seule femme classique sur chaque coupe du monde. A priori, il s'agit seulement d'un problème de niveau.
Si on voit les scores réalisés sur l'épreuve de sélection, c'est plutôt logique. Depuis il y a eu d'autres compétitions, que je n'ai pas trop suivies, donc je ne suis pas sûr. Il faut garder en tête que les juniors ne peuvent pas participer aux coupes du monde cette année car il fallait faire un choix en début de saison.

Pour les femmes poulies, il y a 1 seule femme à Shanghai, 3 à Antalya, puis 1 à Salt Lake City.
1 seule à Shanghai car certaines ne pouvaient pas partir.
3 à Antalya car c'était logique de tester une équipe. Les résultats n'ont pas été top.
1 à SLC. Il y avait très peu de temps entre les 2 manches, trop peu de temps pour mettre en place des choses techniquement choses qui nécessitaient d'être mises en place je pense. A partir de là, il était "logique" de ne pas envoyer ces filles. D'autres auraient peut être pu être envoyées, je ne sais pas.

Je pense qu'à Berlin l'EDF sera quasiment complète car c'est la dernière manche avant le championnat du monde.

Pour information : les inscriptions ne sont pas libres contrairement aux coupes du monde en salle. Là ce sont les fédérations qui font les inscriptions et qui sélectionnent donc les archers.
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couscous
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Jeu 29 Juin 2017, 19:33

Merci pour ses précisions.
Simple point de vue mais ... ce n'est pas en envoyant une équipe a chaque fois qu'on fera justement progresser le niveau? Beaucoup d'archers je pense progresse individuellement en faisant les compétitions en équipe. Et puis ça forge une expérience internationale qui justement pourrais faire progresser nos archères ( et archers pas de jaloux^^) ? En gros est-ce que le cout pour envoyer à chaque fois une équipe complète ne serait pas "bénéfique/rentable" sur un plus long termes?
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Aerotec
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MessageSujet: Re: Coupe du Monde 2017   Ven 30 Juin 2017, 11:39

couscous a écrit:
Merci pour ses précisions.
Simple point de vue mais ... ce n'est pas en envoyant une équipe a chaque fois qu'on fera justement progresser le niveau? Beaucoup d'archers je pense progresse individuellement en faisant les compétitions en équipe. Et puis ça forge une expérience internationale qui justement pourrais faire progresser nos archères ( et archers pas de jaloux^^) ? En gros est-ce que le cout pour envoyer à chaque fois une équipe complète ne serait pas "bénéfique/rentable" sur un plus long termes?

Je pense que si Smile 
Personnellement j'ai pas mal progressé avec le tir en équipe en DNAP.
Vouloir aller sur les compètes inter puis être intégré à l'EDF m'a aussi permis de progresser (évidemment).


Maintenant, il ne faut pas que le fait d'envoyer un archer (au sens global, homme/femme confondus donc) soit contre-productif non plus.
Si l'archer galère un peu et doit revoir quelques points techniques (par exemple), l'envoyer sur une manche de coupe du monde ne lui rendra pas service je pense.
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Coupe du Monde 2017
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