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 Infos flèches

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dami1
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MessageSujet: Infos flèches   Mer 12 Avr 2017, 21:01

Bonjour,
Je débute en compound et malgré une maigre expérience en classique j'essaye de comprendre.
Après différentes recherches, sur les sites us et fr je ne trouve pas une information claire et explicite. En compound, comment calcule-t-on la taille de la flèche ? Sur un site us j'ai lu l'allonge + 0,5 - 1 pouce max, sur d'autres on calcule comme en classique mais j'ai l'impression que ça concerne plus les anciens poulies. Où est la vérité ? Ailleurs ?  Very Happy

Quand on parle d'allonge en poulie on parle de l'allonge réglée sur les cam ?

Autre point, je sèche un peu en calcul de spine et poids de pointe donc j'en appelle à votre savoir.
Mon compound est a 45# 28" pouces d'allonge, un band de 7 et un let off de 75%.

Pour des médallion xr, selon le tableau il faut un spine de 600, est-ce​ correct ? Quel est le poids des pointes à privilégier ?


J'ai un peu de mal à comprendre avec tous les paramètres, cela me semblait plus simple en classique. Par avance merci cheers
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nishiz
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Mer 12 Avr 2017, 23:06

Bonsoir,

Déjà, voici un peu de lecture :

http://www.archeryonline.net/t12944-calcul-d-allonge-arc-a-poulies?highlight=allonge

http://www.archeryonline.net/t12664-allonge?highlight=allonge+poulie

http://www.archeryonline.net/t11387-allonge-decocheur-pouce?highlight=allonge+poulie

http://www.archeryonline.net/t6406-allonge-normalisee?highlight=allonge+poulie

http://www.archeryonline.net/t11006-controle-et-verification-allonge-arc-poulie?highlight=allonge+poulie

http://www.archeryonline.net/t13324-allonge-reelle?highlight=allonge+poulie

Il faut de toute façon différencier :

-  l'allonge théorique de l'arc (distance creux d'encoche / creux de poignée +1,75 pouce ) on va dire : X
-  ton allonge :  il faut rajouter la longueur du d-loop + longueur du décocheur
-  la longueur de la flèche qui peux varier entre (X - 1) pouce et (x + plein de pouces )

Pour info c'est quoi ton compound ?
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Gerou
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 10:08

Bonjour,
un peu de lecture écrite par un spécialiste de la technique des arcs à poulies et en plus c'est en français.

http://www.pjdeloche.com/mes-astuces-et-conseils/mecanique/reglages-de-a-a-z/l-allonge-corde-et-dloop

Tu peux même poser lui poser des questions via la page me contacter de son site.
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 13:52

Peux tu me dire quel est le modèle et l'année de ton arc stp ?

45# et 28" ... cette longueur tu l'as mesuré comment ?

Avec ton renseignements, je regarderai dans Archers Advantage quel spin est le plus adapté !
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 17:22

Bonjour, et merci à tous pour vos réponses. 
Pour l'arc il s'agit d'un kinetic rave. Un arc débutant avec de grandes plages de réglages puissances et allonge. Il est réglé sur la position 28 pour l'allonge j'en ai donc conclu que c'était mon allonge Smile
Sur ce site il y a l'indication d'ibo dans product description


https://www.aimarchery.biz/kinetic-rave-compound-bow-20-55lbs/

Je vais prendre le temps de tout lire, mais il semble que l'allonge reste au trou du berger + 1,75. Reste la longueur de flèche que je vais sans doute trouver dans ces lectures.

Par contre comme je tire la corde sur le nez, je ne vois pas en quoi le dloop change mon allonge, le creux de l'encoche ne varie pas, non ? Par contre un arc avec un ATA plus grand changerait sans doute mon allonge qui serait plus petite vu que ça changerai l'angle formé par la corde et le contact avec mon nez ?

Encore merci à vous
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norbert
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 18:09

une fois que tu as trouver ton allonge ,et les repères de la corde au niveau du visage , la longueur du Dloop va te  permettre de bien te positionner au niveau du visage avec le  décocheur ( index, pouce ou back tension ) .
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nishiz
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 19:23

@dami1 a écrit:
Reste la longueur de flèche que je vais sans doute trouver dans ces lectures.

tu  vas pas trouver ça dans les liens, la longueur de ta flèche n'est pas une valeur fixe mais dépend de ton adaptation arc/flèche/pointe

Citation :
Par contre un arc avec un ATA plus grand changerait sans doute mon allonge qui serait plus petite vu que ça changerai l'angle formé par la corde et le contact avec mon nez ?
Exact, si tu places ta corde sur le nez, avec un ATA plus grand l'encoche va se rapprocher de la poignée, pour ne pas changer l'ancrage au niveau du décocheur il faudra un
dloop plus grand.
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Jeu 13 Avr 2017, 20:56

@nishiz a écrit:
tu  vas pas trouver ça dans les liens, la longueur de ta flèche n'est pas une valeur fixe mais dépend de ton adaptation arc/flèche/pointe
C'est ça que je ne comprends pas, comment fait-on pour connaitre sa longueur de flèche avec des variables qui sont la flèches et la pointe ?
Je pensais que le spine et la longueur étaient des données statiques et qu'on adaptait les pointes pour affiner, je suis perdu Smile

Sinon j'ai demandé l'aide d'un archer, si on compte du creux de l'encoche au trou du berger + 1,75 je suis à 28,5" d'allonge.

Merci sunny
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nishiz
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 03:35

d'un coté tu as un arc réglé à une puissance et une allonge

de l'autre tu as une flèche avec un spine, une longueur et un poids de pointe

il faut adapter les 2 en modifiant tous ces paramètres et en vérifiant avec des tests du genre :

- walk back
- test papier
- tube nu / emplumé
- groupement en cible

comme on part du principe que tu as une allonge perso et un arc réglé à ta puissance, il ne te reste que la longueur de la flèche, son spine et le poids de la pointe pour adapter l'ensemble.

On commence par choisir un spine  à partir de la puissance et de l'allonge avec les tableaux des fabricants de flèche mais c'est assez imprécis.

Donc on coupe les tubes en laissant 1 pouce ou 2 de plus que ton allonge de façon à pouvoir raccourcir ensuite et on teste.

En raccourcissant le tube, il devient plus raide, si on augmente le poids des pointes, il devient plus souple.
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 07:13

Ok merci pour ces explications, mais par exemple dans le tableau carbon express pour choisir le spine c'est puissance et longueur de fleches les critères, dans ce cas comment fait on ?

Merci
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 07:19

Quel arc as tu ?
Et quelles flèches veux tu ?
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 07:38

Des médallion xr et l'arc est un kinetic rave ( j'ai mis les infos dans un post précédent)

Merci
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 10:48

Alors voici ce que je peux t'indiquer via le software

Pour des Medaillon XR en 600, ça devrait passer en les coupant à 27.5 et avec une pointe de 80gn max

En spin de 500, il faudrait un tube à 29.5" et une pointe de 120gn
Si tu veux des tubes un peu plus courts (28") : monter la puissance à 50# ! 

Mais tubes courts, il faut etre sure que ta position et tes ancrages ne changent pas ....
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:11

@François_L a écrit:
Alors voici ce que je peux t'indiquer via le software

Pour des Medaillon XR en 600, ça devrait passer en les coupant à 27.5 et avec une pointe de 80gn max

En spin de 500, il faudrait un tube à 29.5" et une pointe de 120gn
Si tu veux des tubes un peu plus courts (28") : monter la puissance à 50# ! 

Mais tubes courts, il faut etre sure que ta position et tes ancrages ne changent pas ....

Merci beaucoup.
Peux tu me dire comment tu arrives à ça ?

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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:27

J'utilise ce logiciel : http://www.archersadvantageonline.com/
Il suffit de rentrer les spécifications de l'arc, la puissance, l'allonge et jouer avec les paramètres ;o)
Le Kinetic Rave n'est pas référencé dans la base, je me suis donc basé sur les fiches d'infos que l'on trouve sur le net.
Tu utilise un D-loop ?
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:29

@François_L a écrit:
J'utilise ce logiciel : http://www.archersadvantageonline.com/
Il suffit de rentrer les spécifications de l'arc, la puissance, l'allonge et jouer avec les paramètres ;o)
Le Kinetic Rave n'est pas référencé dans la base, je me suis donc basé sur les fiches d'infos que l'on trouve sur le net.
Tu utilise un D-loop ?

Merci Smile

Oui j'utilise un d-loop
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:31

Ok, c'est ce que j'avais choisi pour le logiciel ;o)
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:37

Là où c'est tordu c'est que sur le tableau de carbon express, faut calculer la puissance ajustée de l'arc avec des paramètres de longueur de fleches, poids de pointes et et pin insert. Et enfin de ça et de la longueur de fleche, tu peux choisir le spine.

Sauf que tu décides de la longueur de ta flèche en fonction du spine, et de ton poids de pointe 

C'est quand même pas super tordu, et a moins d'avoir un logiciel et en tâtonnant on a aucune chance de trouver ? 

Pfiou c'est rude  Sad
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:41

C'est bien pour degrossir mais ça s'arrête là....

J'ai préféré payer pour ce logiciel, l'équivalent d'une fleche, pour être tranquille !

A votre service messieurs dames  Wink
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dami1
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:45

@François_L a écrit:
C'est bien pour degrossir mais ça s'arrête là....

J'ai préféré payer pour ce logiciel, l'équivalent d'une fleche, pour être tranquille !

A votre service messieurs dames  Wink
C'est 12$ par an c'est ça ?
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François_L
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MessageSujet: Re: Infos flèches   Ven 14 Avr 2017, 11:48

Oui
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