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 [CO] Choix de matériel pour une reprise

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verbilim
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MessageSujet: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Sam 30 Juil 2016, 17:28

Bonjour tout le monde !

Je crée un post ici pour continuer la discussion concernant mon futur matériel commencée sur ma présentation ici : http://www.archeryonline.net/t13975-verbilim-un-retour-aux-sources

Je reprend le tir à l'arc après 5 ans de pause et j'ai entretemps vendu tout mon matériel, je dois donc tout racheter.

Le matériel que j'avais à l'époque était :

- Hoyt Seven 37 54lbs
- Viseur SX10 + Scope Beiter 29mm
- Stab centrale Beiter
- Décocheur Truball Absolute
- Repose-flèche Arc système Monorest

Flèches X7 pour la salle et Medallion Pro pour l'extérieur
Et puis tout autour, valise, carquois etc...

Maintenant, je dois faire le choix donc pour mon nouveau matos. J'aimerai le faire autant sur les sensations que sur des choix techniques réfléchis.

Pour info j'ai une allonge de 27,5" et je fais 184cm.

J'ai lu ce matin le bouquin de la FFTA : Tir à l'arc à poulies : découverte, maitrise, performance que je ne peux que recommander, il est très intéressant et va m'aider dans mes choix.

L'arc

Pour l'instant, j'ai pu tester deux arcs. Un Mathews Halon X et un PSE Supra. Je n'ai pas du tout aimé ce dernier niveau sensations, et ai été bluffé (positivement) par le Mathews Halon X. Je dois encore tester prochainement un Elite Victory 39" dont j'aime beaucoup le design. Pour finir, Hoyt, je n'aime pas trop la cage de flèche fermée. J'essaierais si j'en trouve un qui me va dans ma région (Haut-rhin) mais sinon je ne chercherais pas de ce côté. Je sais qu'il y a encore beaucoup de petites marques mais je souhaite tout commander à mon archerie du coin et ils n'ont pas forcément toutes les marques.

Le système de visée

De ce côté, je pense partir sur un SX200 en viseur. ça fait le job correctement et en plus on peut l'avoir avec des couleurs Rolling Eyesrendeer

Pour le scope, j'aimais beaucoup mon Beiter 29mm et je vais surement repartir là-dessus.

Le système de stabilisation

Là, apparemment il y a un soucis. Dans l'idée d'économiser quelques euros, je me suis dis qu'une stab Avalon peut faire l'affaire, à savoir ça + ça. Mais d'après Bidibule, je cite


@Bidibule a écrit:
Concernant tes choix de matériel tout est un peu prés cohérent hormis la stabilisation qui est pour moi de l'entré de gamme bien pour un archer classique débutant avec une faible puissance, mais inadapté pour une archer poulie.


Du coup, je sais plus trop. Chez Erhart, ils ont ça : Arc Système V-Cline

Ou alors B-stinger Freestyle XL + B-Stinger Honeycomb 10" mais là il faut encore rajouter des poids et un connecteur pour pouvoir mettre le latéral.

Du coup je me demande, est-ce que pour la reprise je peux pas rester juste avec le central et rajouter le latéral pour Noel par exemple ? Ou ça risque de donner une mauvaise habitude et il faut mieux direct avoir le latéral ?

Le repose flèches

Là, on m'a plutôt conseillé le vaportrail limbdiver. Ok, mais moi j'ai toujours tiré avec le arc système monorest qui est 70euro moins cher et qui m'allait bien. Est-ce qu'il y aura vraiment un gain avec le VaporTrail à votre avis ?

Les flèches

Pour l'instant, je vais prendre uniquement des tubes salle. Donc des X23 apparemment c'est ce qui marche bien. Rien de spécial de ce côté.

Le décocheur

Là, moi je tirais au pouce. Je l'utilisais avec le principe du back tension pour décocher. Du coup je me dis que je pourrais prendre un "vrai" BT à rotation. On m'a recommandé le Arc Système L'attendu mais le Arc Système BT4 me semble assez proche avec 75euro de moins.

Et puis les accessoires ça reste "bonus" et du goût perso bien plus qu'autre chose.


Voilà voilà, pour résumer :


  • Mathews Halon X ou Elite Victory 37 (à tester encore)
  • Viseur SX200 + Scope Beiter 29mm
  • Stabilisation : ???
  • Repose-flèche : Vaportrail Limbdiver ou Arc Système Monorest
  • Flèches X23
  • Décocheur Arc Système L'attendu ou Arc Système BT4


Merci d'avoir pris le temps pour la lecture Sleep

Si vous avez des commentaires, même si c'est des préférences personnelles, n'hésitez pas à partager votre avis c'est comme ça qu'on avance Razz
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vincent25
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Sam 30 Juil 2016, 18:34

Salut perso je suis pas fan de mathews niveau sensation ^^ donc je te conseillerais d'attendre de tester le victory Smile . Apres il se fait en 37 maintenant et je l'ai il est vraiment super et il va aussi super bien pour faire du parcourt Smile . Pour la stab la V-cline et très bien Smile .
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Sam 30 Juil 2016, 20:09

Moi j'en avais jamais essayé avant le HalonX mais franchement j'aime beaucoup. Essayes le si tu en as l'occasion une fois Wink mais je vais essayer l'élite avant de passer à l'achat de toute façon ! (Si je peux)

La v-cline parait qu'elle est bien mais j'ai vu des avis disant qu'elle se dévisse, et je préfère le look de la B stinger :p
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stephane40
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Sam 30 Juil 2016, 20:33

Salut,

Pour la V-cline aucun soucis avec tu peux y aller les yeux fermés, prend juste les bonnes longueurs (il y en a souvent en occas à bon prix), perso je tir sans l’extension amortie
Pour le SX200, j'ai un shorty depuis 3 ans et aucun jeu ni aucun problème avec
Pour le décocheur, ça c'est tellement une affaire de gout et sensation, donc perso c'est joker pour mon avis

Bon tir
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bidibule
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Dim 31 Juil 2016, 10:32

Si tu prend une V cline sa fonctionne en effet. Sa seras bien mieux que se que tu proposé au début .
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Dim 31 Juil 2016, 15:35

Je passe demain au magasin pour tester la B-Stinger et la V-Cline, je vous ferais un retour sur mes sensations Smile
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mar 02 Aoû 2016, 16:20

Hello Smile

Je suis passé au magasin ce matin mais il y a avait du monde. J'ai pu cependant re-tester le décocheur "L'Attendu" et je vais surement m'orienter vers celui-ci. Par exemple, j'avais essayé le décocheur à pouce "Chocolate" et j'avais un point de pression qui me faisait mal après quelques flèches à l'index. Avec L'Attendu, aucun soucis, il tombe parfaitement dans la main et est très agréable. Par contre le back tension "réel" (pas de solution de repli avec décoche forcée à part en foirant la flèche), va falloir bosser ça !!

Et j'ai aussi amené l'arc de ma mère qui veut aussi s'y remettre du coup. On va équiper l'arc qu'elle a actuellement (un truc pas terrible de chasse) et dans quelques mois elle changera l'arc et basculera le matos dessus. Elle a flashé sur le Hoyt Freestyle mais elle est gauchère, ça risque d'être compliquer de trouver le modèle Mad

Je pense que je vais arrêter mon choix sur le Halon X. Je suis vraiment à l'aise dessus, après avoir tiré 4-5 fois plus d'1h au magasin. Prochaine étape, le test des différentes stab, où je vais tester B-Stinger Freestyle XL, Arc Systeme V-Cline, Avalon Tec X et Arc Systeme Prestige Gravity s'ils me laissent l'essayer.

Et sinon le reste on reste comme prévu : SX200 Shorty, Beiter 29mm, RF Monorest...

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Illyan
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mar 02 Aoû 2016, 22:50

Salut, jette un oeil aussi sur les produits Dead Center Archery en matière de stabilisations Rolling Eyes

J'ai fait un topo complet sur la marque récemment et tu pourras demander d'autres infos à Bidibule qui fait parti de l'équipe:

http://www.archeryonline.net/t13692-les-stabilisations-dead-center-archery-la-gamme-diamond-series

Au plaisir de répondre à tes questions éventuelles et je plussoie pour le Victory 37 ou 39, excellents produits!!!
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mar 02 Aoû 2016, 23:02

@Illyan a écrit:
Salut, jette un oeil aussi sur les produits Dead Center Archery en matière de stabilisations Rolling Eyes

Hello,

J'y ai jeté un oeil et ça m'a l'air intéressant, mais ce n'est pas distribué par mon archerie il me semble (Erhart Sport), hors je souhaite passer uniquement par eux pour m'équiper. Et je préfère pouvoir essayer la stab avant de passer à l'achat Embarassed
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Illyan
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mar 02 Aoû 2016, 23:20

@verbilim a écrit:
@Illyan a écrit:
Salut, jette un oeil aussi sur les produits Dead Center Archery en matière de stabilisations Rolling Eyes

Hello,

J'y ai jeté un oeil et ça m'a l'air intéressant, mais ce n'est pas distribué par mon archerie il me semble (Erhart Sport), hors je souhaite passer uniquement par eux pour m'équiper. Et je préfère pouvoir essayer la stab avant de passer à l'achat Embarassed

Je sais, Erarht n'est pas un distributeur de la marque pour le moment Rolling Eyes

Bon choix de tester la stab avant de choisir, l'appairage Arc/Stabilisation est très important et une stab peux aller à merveille sur un arc et être une horreur sur un autre.

Bonne chance pour la suite Very Happy
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 13:23

@Illyan a écrit:
Bonne chance pour la suite Very Happy

Merci Wink

C'est dommage que je n'ai pas ce produit dans le coin parce que ca a l'air d'être du bon matos Crying or Very sad

Bon samedi matin je teste un Elite Victory mais a 60lbs et 30" d'allonge, le gars qui me laisse tester veut pas qu'on touche aux réglages il a une compet ce dimanche (il est deja sympa d'accepter que j'essaye son arc!), j'espère que ça va pas trop altérer mon test de l'arc :/
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 13:38

Hello,

Je me demandais, est-ce qu'il y a une utilité à avoir un viseur Sureloc ou Axcel'vis à vis d'un SX200 ? Mis à part le style ? Smile ca vaut vraiment les 100 à 200€ de différence ?
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Illyan
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 14:24

@verbilim a écrit:
Hello,

Je me demandais, est-ce qu'il y a une utilité à avoir un viseur Sureloc ou Axcel'vis à vis d'un SX200 ? Mis à part le style ? Smile ca vaut vraiment les 70 à 150€ de différence ?

La différence de construction, les matériaux employés et la précision de ces "rolls" ne sont pas usurpées.

Le SX 200 est un très bon viseur dans sa gamme de prix, dans laquelle se situent notamment les Shibuya, il convient à beaucoup de monde et dans ce budget il est un choix judicieux.

Le Trio Axcel Achieve/Sureloc Icon/CBE Vertex est pour moi au dessus du lot et de loin, tu peux aussi rajouter le Mybo TriAxis (que j'ai pu voir de près et régler) qui est certes massif et le plus lourd mais d'une robustesse à toute épreuve.

Un viseur est un investissement conséquent et s'offrir une de ses rolls sera de toutes façon un excellent choix de par la qualité des produits. On est dans le "très haut de gamme" et la comparaison se fait très vite.

Ce n'est pas qu'un argument marketing, ni un effet de mode ou autre: la qualité est bien réelle!!!

Après, si tu n'as pas le budget pour une telle merveille, le SX ou le Shibuya seront des choix parfait Wink
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 14:32

Je pourrais avec le budget pour monter en gamme sur ces produits. La question c'est surtout de savoir si les environ 150euro de plus se justifieront réellement à l'usage.

De ce que tu me dis, la conséquence que je vois c'est :

  • Un viseur plus solide dans le temps et plus durable donc, mais à quelle échelle ? On va voir une différence sur 2ans, 5 ans, 10ans ou 25 ans ?
  • Une précision de réglage plus élevée (mais à l'échelle de ces centièmes, est-ce que ça fait réellement une grosse différence?)


On atteint une "précision" de l'amélioration avec un produit plutôt qu'un autre qui devient très fine.

Cependant, tu dis que la comparaison se fait rapidement et facilement.

Je verrais si je peux comparer les trois en magasin (SX200 / Sureloc Supreme / Axcel Achieve CL), mais ils commencent à en avoir marre que je triture tout ce qu'ils ont  Razz Razz Razz
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Illyan
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 14:54

@verbilim a écrit:
Je pourrais avec le budget pour monter en gamme sur ces produits. La question c'est surtout de savoir si les environ 150euro de plus se justifieront réellement à l'usage.

De ce que tu me dis, la conséquence que je vois c'est :

  • Un viseur plus solide dans le temps et plus durable donc, mais à quelle échelle ? On va voir une différence sur 2ans, 5 ans, 10ans ou 25 ans ?
  • Une précision de réglage plus élevée (mais à l'échelle de ces centièmes, est-ce que ça fait réellement une grosse différence?)


On atteint une "précision" de l'amélioration avec un produit plutôt qu'un autre qui devient très fine.

Cependant, tu dis que la comparaison se fait rapidement et facilement.

Je verrais si je peux comparer les trois en magasin (SX200 / Sureloc Supreme / Axcel Achieve CL), mais ils commencent à en avoir marre que je triture tout ce qu'ils ont  Razz Razz Razz

Pas le Supreme de Sureloc, l'équivalent au Axcel est plus le Sureloc Icon X.

Le Mybo est très bien aussi comme gamme "intermédiaire", au même niveau qu'un Axcel AX 3000 par exemple.

Après, j'ai une énorme préférence pour le Axcel (j'en ai un d'ailleurs et tu trouveras l'article sur ce forum ou mon blog), mais c'est un de mes partenaires donc j'essaie de rester objectif vis à vis des autres rolls du marché qui comme les arcs haut de gamme, se valent en qualité et le reste est le choix du look, de la couleur, etc...

Comme tu as décidé de rester sur une valeur sure niveau scope, je n'ai pas évoqué la dernière nouveauté de la gamme: le scope Accuview Plus:

https://www.facebook.com/truballarchery/videos/1270047106339874/

Tout nouveau et disponible en 6 couleurs Wink
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 15:05

Donc le Sureloc Supreme sera un peu en dessous du Axcel Achieve CX ? En même temps, il vaut 100euro de moins. Il est entre le SX200 et le Axcel du coup !

Suis allé faire un tour sur ton tech-lab, c'est cool y'a des infos intéressantes. Le Accuview Plus à l'air sympa également.

Je pratique (quasiment) que de la salle, FITA & Federal, donc mon matos s'oriente à 100% vers ça. Je viens de vérifier, Erhart ont le SX200 shorty, le Sureloc supreme 550 et le Axcel Achieve Alu CXL en magasin.

Concernant le scope, pas énormément de choix chez Erhart pour le coup : http://www.erhart-sport.com/39-scopes

Je pense repartir sur le Beiter 29mm que j'avais déjà à l'époque et qui m'allait bien.
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 15:17

@verbilim a écrit:
Donc le Sureloc Supreme sera un peu en dessous du Axcel Achieve CX ? En même temps, il vaut 100euro de moins. Il est entre le SX200 et le Axcel du coup !

Suis allé faire un tour sur ton tech-lab, c'est cool y'a des infos intéressantes. Le Accuview Plus à l'air sympa également.

Je pratique (quasiment) que de la salle, FITA & Federal, donc mon matos s'oriente à 100% vers ça. Je viens de vérifier, Erhart ont le SX200 shorty, le Sureloc supreme 550 et le Axcel Achieve Alu CXL en magasin.

Concernant le scope, pas énormément de choix chez Erhart pour le coup : http://www.erhart-sport.com/39-scopes

Je pense repartir sur le Beiter 29mm que j'avais déjà à l'époque et qui m'allait bien.

Le Beiter reste une valeur sûre ^^

Accessoirement, une archerie travaillant avec des importateurs, tu peux avoir ce que tu souhaites en scope...

Autre modèle plébiscité: le Ten Zone
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 15:20

@Illyan a écrit:

Accessoirement, une archerie travaillant avec des importateurs, tu peux avoir ce que tu souhaites en scope...

C'est sûr, mais la commande engage l'achat ou me fait perdre 30% avec l’acompte (ou me met en mauvaise relation avec l'archerie si je fait valoir le droit de rétractation en ayant profité de pouvoir essayer le produit), c'est bien là mon problème avec toutes ces possibilités qui ne sont pas disponibles en magasin  Embarassed Crying or Very sad
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Gerou
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 19:35

Bonsoir,
je rajouterais aux explications d'Illyan (que je croyais en train de bronzer sur une plage Razz ) que du matériel plus haut de gamme à un potentialité de revente en occasion bien meilleure. De plus comme les archers aiment changer assez souvent, il y a parfois de bonne affaire à faire.
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 19:39

Le sx200 est un trés bon viseur, solide, fiable, léger.
De plus le service aprés vente est parfait chez arc système. (Et je ne suis pas sponso !)
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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 19:54

Hello,

Quand je suis passé à l'archerie cette aprem, ils ont été clairs sur ce point : le SX200 est largement suffisant. En gros si je veux dépenser plus, libre à moi, mais ils me conseillent de rester sur le SX200.
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bauer.40
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 20:39

Salut à toi!!! si tu n'étais pas si loin et si tu n'étais pas focalisé sur une seule archerie, je t'aurai proposé un arc en plus!! ça aurait mis le bordel dans ton choix!!! car pas de soucis je te faisais tester et à ton allonge le mien!!! un Perfexion de chez Xpedition Archery. Arc de 36 d'ATA et 335 FPS arc hyper polyvalent!!! et malheureusement l'essayer c'est l'adopter!!! Super rapport qualité prix!! voilà pour te mettre le bordel dans ton choix  Razz



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verbilim
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 21:34

En effet il a une tête sympa, même si j'aime pas trop les couleurs de ce type  Embarassed

Mais comme dit, je compte passer par mon archerie du coin ET essayer avant, donc il pourra pas rentrer dans mes choix  Rolling Eyes  Razz

Par la suite si j'ai envie d'évolution, je me dirigerais peut-être vers du plus exotique vis à vis de mon archerie : Dead Center Archery, Sureloc Black Eagle etc... Mais dans un premier temps, devis complet chez eux  Smile
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Illyan
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 22:29

@verbilim a écrit:
Hello,

Quand je suis passé à l'archerie cette aprem, ils ont été clairs sur ce point : le SX200 est largement suffisant. En gros si je veux dépenser plus, libre à moi, mais ils me conseillent de rester sur le SX200.

Ca ne m'étonnes pas trop à vrai dire...

Mais c'est un positionnement personnel de l'archerie, on notera qu'ils ne te poussent pas à la vente à tout prix du plus haut modèle, mais bon...quitte à choisir un viseur de qualité et surtout si le budget le permet, autant se faire plaisir...

Après, je ne fais que faire le tour de ce qui se fait et mon avis sur le matériel... Par exemple au niveau du repose-flèche:

Pour les repose-flèches à lâme on trouve de toutes les gammes, du Decut à 30 € au Beiter à 200 €... Je passe sur le Decut (j'ai pu voir de près...) et la grande majorité reste le Trophy Taker, aux alentour de 70/80 € de mémoire... Mais on voit beaucoup de Beiter et pour avoir vu la construction, l'offre de matériel, les possibilités de réglages, le prix le vaut!!! Mais lors de mon choix pour ce type de rf, je me suis rabattu sur un modèle moins onéreux (près de 100 € tout de même): le Spot Hogg The Edge surtout pour sa simplicité et sa robustesse et depuis que je l'ai, je n'ai jamais été déçu par lui.

Ensuite, on peux jouer la carte du "local", du "Français", je suis loin de dire qu'AS fait du mauvais matos...mais bon, il y a mieux dans la production US (Bien que sur ce point, ils commencent à sortir du matos très intéressant avec les nouvelles gammes Prestige).

Pour finir, un archer est libre de ses choix et de ses ressentis, nul n'a le droit de dicter ses préférences pour moi et ton option de tester pour te faire une idée est la meilleure!!!!

Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   Mer 03 Aoû 2016, 22:41

Chez Erhart ils conseillent beaucoup en fonction de leurs ressentis quand ils testent le matériel.

Ce qu'ils conseillent :
Pour la stab, V-cline sans hésiter, Prestige si on a le budget
Pour le RF, un Vaportrail Limbdiver
Pour le viseur, un SX200 Shorty
Pour le scope, un Viper

Perso j'ai aussi mes expériences personnelles de l'époque qui font que :
Pour le RF, je vais prendre un monorest, que j'hésite à faire passer fixe
Pour le scope, un Beiter 29mm, ce que j'avais et j'aime bien

Et après libre à discussions  Smile

Bon, y'a un truc pour lequel je risque de ne pas passer par eux...  Embarassed A l'époque j'avais une housse Aurora, c'est super solide, vraiment impressionant, renforcé de partout, l'arc risque pas de prendre un coup, et surtout c'est dans ce sens :



Aujourd'hui ce qu'ils proposent sur le site c'est que des housses dans ce sens :



J'aime pas du tout le sens de la dernière, avec les cams vers le sol et en plus pas si renforcé que ça en dessous. Les Avalon ont des renforts aux poulies pour protéger, mais bon... suffit que ça se décale, poser la housse un peut brusquement sans le vouloir et ça prend un pet. Je vais voir du coup si ils peuvent commander une Aurora et sinon je regarderais si je peux en avoir une sur un autre site !
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MessageSujet: Re: [CO] Choix de matériel pour une reprise   

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[CO] Choix de matériel pour une reprise
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