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 Le tir à l'arc à poulie de la FFTA

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pierrolet
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MessageSujet: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Jeu 12 Mai 2016, 19:21

Avez vous déjà jeté un œil sur la nouveau livre sur le tir à l'arc à poulie de la FFTA et si cela est le cas, à votre avis est il destiné aux débutants ou aux tireurs confirmés en apportant des éléments nouveaux sur la discipline?
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lazouille
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 13 Mai 2016, 08:58

achete le comme ca tu nous dira,,,,,,,,,,,,,, Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile
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Pyrmka
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 13 Mai 2016, 09:19

Bonjour,

J'ai pré-commandé ce livre via la Fnac, je vous dirai ce qu'il en est.

Pour ma part j'attends quelque chose de complet et technique. Avec aussi pas mal de schémas facilement compréhensibles.
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pierrolet
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 13 Mai 2016, 17:13

Merci du conseil. Je n'y avait pas pensé.NoNoNoNoNoNo
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mmattila
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 13 Mai 2016, 20:12

Je l'ai, et bien que je n'ai pas encore tout lu (et encore moins tout assimilé) je le trouve très bien fait, bien documenté et vraiment pertinent.
Je suis un peu partagé sur certains points (commencer avec un decocheur a rotation me paraît un peu chaud pour des archers peu expérimentés par exemple), mais c'est particulièrement instructif et source de questionnements...à valider avec l'arc. Ça sent les essais !
En tant qu'entraîneur, je le vois comme un véritable support de progression qui profitera à mes archers et surtout à la petite minime que j'entraîne en poulie.
Bref, un bon achat que je recommande !
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LuckyLuke
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 13 Mai 2016, 21:13

Bonsoir,
Y a t il un chapitre (ou plus) sur le réglage de l'arc à poulies ?
Merci
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mmattila
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Sam 14 Mai 2016, 08:51

Oui, il y a une vingtaine de pages sur les réglages de l'arc, mais cela reste logiquement assez générique. Tu compléteras ces pages par des séances d'archéologie dans le forum et tu auras sûrement l'essentiel des réponses à tes questions.
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Pyrmka
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 20 Mai 2016, 08:34

Bonjour les copains à roulettes,

J'ai reçu hier mon livre! J'ai commencé la lecture, et de ce que je peux en dire c'est que c'est clair, complet et bien illustré.

Ne serais-ce que pour la mise en place, avant de commencer la traction, j'ai quelques trucs à bosser!

Ça parle bien de l'anatomie, pour savoir quels sont les effets sur le corps, chose que j'aime bien connaitre.

Il y a une partie dédiée à chaque type de décocheur, et quels contacts avoir avec.
Des séances d'entrainement, des exercices de renforcement musculaire et des étirements, bref je trouve ça vraiment complet.


Pour rejoindre ce qui a été dit plus haut, je trouve un partie pris pour le décocheur à rotation, c'est la dessus que le livre est le plus exhaustif. Par exemple pour le décocheur à index, il y a vraiment peu d'éléments, mais au moins ils le traitent.

Je pense que ça va pouvoir m'aider à progresser Smile
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Aerotec
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Ven 20 Mai 2016, 10:47

@Pyrmka a écrit:
Bonjour les copains à roulettes,

J'ai reçu hier mon livre! J'ai commencé la lecture, et de ce que je peux en dire c'est que c'est clair, complet et bien illustré.

Ne serais-ce que pour la mise en place, avant de commencer la traction, j'ai quelques trucs à bosser!

Ça parle bien de l'anatomie, pour savoir quels sont les effets sur le corps, chose que j'aime bien connaitre.

Il y a une partie dédiée à chaque type de décocheur, et quels contacts avoir avec.
Des séances d'entrainement, des exercices de renforcement musculaire et des étirements, bref je trouve ça vraiment complet.


Pour rejoindre ce qui a été dit plus haut, je trouve un partie pris pour le décocheur à rotation, c'est la dessus que le livre est le plus exhaustif. Par exemple pour le décocheur à index, il y a vraiment peu d'éléments, mais au moins ils le traitent.

Je pense que ça va pouvoir m'aider à progresser Smile

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
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71denis39
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 10:11

@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
Juste histoire de lancer le débat  Very Happy
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dede60
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 11:54

@71denis39 a écrit:
@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
Juste histoire de lancer le débat  Very Happy

Possible, mais combien utilise un decocheur au pouce, de la même manière qu un rotation? Wink et la, je suis plutot rangé du coté d'Aerotec

pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 13:46

Citation :
pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch

Je pense que c'est le même principe d'apprentissage que si tu commences avec un autre décocheur.

Perso si j'avais essayé le rotation plus tôt je pense que j'aurai perdu moins de temps dans ma progression (ça reste un avis perso)
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Aerotec
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 14:15

@71denis39 a écrit:
@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
Juste histoire de lancer le débat  Very Happy

Par la même personne, Mike est clairement très très bon, donc je ne sais pas si on peut l'inclure dans une étude statistique (courbe de Gauss) Smile 

@dede60 a écrit:
@71denis39 a écrit:
@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
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Possible, mais combien utilise un decocheur au pouce, de la même manière qu un rotation? Wink et la, je suis plutot rangé du coté d'Aerotec

pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch

Exactement, j'utilise moi même mon pouce comme un rotation (plus ou moins). 

@Marty68200 a écrit:
Citation :
pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch

Je pense que c'est le même principe d'apprentissage que si tu commences avec un autre décocheur.

Perso si j'avais essayé le rotation plus tôt je pense que j'aurai perdu moins de temps dans ma progression (ça reste un avis perso)

Je te rejoins là dessus, d'ailleurs plus tôt on commence au rotation et mieux c'est je pense. Même si c'est pour au final revenir vers un pouce.
Le rotation apprend quand même à être suffisamment relâché au niveau de la main.
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71denis39
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 14:17

@dede60 a écrit:
@71denis39 a écrit:
@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
Juste histoire de lancer le débat  Very Happy

Possible, mais combien utilise un decocheur au pouce, de la même manière qu un rotation? Wink et la, je suis plutot rangé du coté d'Aerotec

pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch
Je pense que tout est là : si ces 2 décos sont bien utilisés, ils sont difficiles à départager sur le plan des résultats. Mais utiliser un déco pouce avec une sensibilité réglée très faible, qui lâche sur un souffle, même quand le dos ne tracte pas, c'est aimer prendre des risques. Et c'est là que le déco à rotation marque des points, car il impose par sa conception un travail du dos constant, sinon... ben ça part pas !
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Aerotec
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 14:40

@71denis39 a écrit:
@dede60 a écrit:
@71denis39 a écrit:
@Aerotec a écrit:

Le partie pris est somme toute assez logique.
Le rotation c'est un peu le déco avec lequel on est censé avoir moins d'erreurs techniques et moins d'influence négatives sur l'arc/corde, tout ça.
C'est bien sûr dans le cas où on sait tirer avec.
Ben là, je suis pas sûr que tout le monde partage cet avis, y compris à très haut niveau, même si le rotation a de plus en plus d'adeptes;
Les records du monde Salle et FITA homme ont bien été obtenus avec un déco pouce, il me semble, et chez les femmes, je crois que c'est aussi le cas (mais je peux me tromper)
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Possible, mais combien utilise un decocheur au pouce, de la même manière qu un rotation? Wink et la, je suis plutot rangé du coté d'Aerotec

pour lancer un autre débat: je ne vois pas en quoi c est plus compliqué de commencer au BT? scratch
Je pense que tout est là : si ces 2 décos sont bien utilisés, ils sont difficiles à départager sur le plan des résultats. Mais utiliser un déco pouce avec une sensibilité réglée très faible, qui lâche sur un souffle, même quand le dos ne tracte pas, c'est aimer prendre des risques. Et c'est là que le déco à rotation marque des points, car il impose par sa conception un travail du dos constant, sinon... ben ça part pas !

C'est pas tout à fait juste Smile 
Tu peux faire déclencher un rotation sans pour autant avoir un travail constant du dos.
Tout comme tu peux faire partir un déco pouce en mode rotation sans pour autant qu'il soit réglé sensible  Wink

Que tu tires pouce ou rotation, le travail du dos devrait être quasiment le même sinon t'as beaucoup de chance de revenir dans les poulies !
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Pyrmka
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 15:04

Concernant le fait de bien tracter avec le dos pour un backtension, on a pu voir des façon de tirer un peu particulières sur les dernières compétitions internationales.

En effet, je ne sais plus quel archer d'Australie déclenche le tir avec les doigts, c'est assez particulier à voir.

Il me semble que Peter Elzinga, du moins cette année en salle, avait une course très courte, et je sais pas si toute la traction était avec le dos.

Comme quoi on adapte toujours à l'archer Smile
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dede60
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 15:15

@Pyrmka a écrit:
Concernant le fait de bien tracter avec le dos pour un backtension, on a pu voir des façon de tirer un peu particulières sur les dernières compétitions internationales.

En effet, je ne sais plus quel archer d'Australie déclenche le tir avec les doigts, c'est assez particulier à voir.

Il me semble que Peter Elzinga, du moins cette année en salle, avait une course très courte, et je sais pas si toute la traction était avec le dos.

Comme quoi on adapte toujours à l'archer Smile

Tout comme Aerotec, quand je sors mon deco au pouce, je l utilise comme un BT (utilisation exclusif en 3d), et il est pas en reglage sensible.... cependant j utilise mon BT en permanence en fita, et selon mon etat de stress ou de forme, je declenche mon bt, ca m'est surtout utile dans le vent.
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71denis39
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 15:33

Citation :

C'est pas tout à fait juste Smile 
Tu peux faire déclencher un rotation sans pour autant avoir un travail constant du dos. OK, mais est ce qu'il est conçu pour ça ?
Tout comme tu peux faire partir un déco pouce en mode rotation sans pour autant qu'il soit réglé sensible  Wink  Là, je dirais plutôt en mode traction, y'a qu'à voir la fin de geste de Sara Lopez, par ex.

Que tu tires pouce ou rotation, le travail du dos devrait être quasiment le même sinon t'as beaucoup de chance de revenir dans les poulies ! Là , 100 % d'accord , comme quoi, faut pas désespérer  Very Happy
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 16:28

@71denis39 a écrit:
Citation :

C'est pas tout à fait juste Smile 
Tu peux faire déclencher un rotation sans pour autant avoir un travail constant du dos. OK, mais est ce qu'il est conçu pour ça ?
Tout comme tu peux faire partir un déco pouce en mode rotation sans pour autant qu'il soit réglé sensible  Wink  Là, je dirais plutôt en mode traction, y'a qu'à voir la fin de geste de Sara Lopez, par ex.

Que tu tires pouce ou rotation, le travail du dos devrait être quasiment le même sinon t'as beaucoup de chance de revenir dans les poulies ! Là , 100 % d'accord , comme quoi, faut pas désespérer  Very Happy

oui et non, pour mon exemple, la gachette est regle pour venir a la base du pouce, et en tractant la rotation effectue sur mon index, par la traction du majeur et annulaire, ce qui appuie sur la gachette sans que j ai la nécessité d appuyer avec le pouce. je sais pas si j ai ete claire  Neutral
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Aerotec
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 17:25

@dede60 a écrit:
@71denis39 a écrit:
Citation :

C'est pas tout à fait juste Smile 
Tu peux faire déclencher un rotation sans pour autant avoir un travail constant du dos. OK, mais est ce qu'il est conçu pour ça ?
Tout comme tu peux faire partir un déco pouce en mode rotation sans pour autant qu'il soit réglé sensible  Wink  Là, je dirais plutôt en mode traction, y'a qu'à voir la fin de geste de Sara Lopez, par ex.

Que tu tires pouce ou rotation, le travail du dos devrait être quasiment le même sinon t'as beaucoup de chance de revenir dans les poulies ! Là , 100 % d'accord , comme quoi, faut pas désespérer  Very Happy

oui et non, pour mon exemple, la gachette est regle pour venir a la base du pouce, et en tractant la rotation effectue sur mon index, par la traction du majeur et annulaire, ce qui appuie sur la gachette sans que j ai la nécessité d appuyer avec le pouce. je sais pas si j ai ete claire  Neutral

Si si c'est très clair  Wink

Et sinon, traction / rotation, pour moi c'est la même chose, c'est juste un abus de langage.
Selon comme on tire, la traction va faire "tourner" la tête.
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fred21
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 17:28

je l'ai commandé, le seul bouquin que j'avais pour les réglages était en anglais.
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http://www.dijontiralarc.fr/
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 17:59

@Aerotec a écrit:
@dede60 a écrit:
@71denis39 a écrit:
Citation :

C'est pas tout à fait juste Smile 
Tu peux faire déclencher un rotation sans pour autant avoir un travail constant du dos. OK, mais est ce qu'il est conçu pour ça ?
Tout comme tu peux faire partir un déco pouce en mode rotation sans pour autant qu'il soit réglé sensible  Wink  Là, je dirais plutôt en mode traction, y'a qu'à voir la fin de geste de Sara Lopez, par ex.

Que tu tires pouce ou rotation, le travail du dos devrait être quasiment le même sinon t'as beaucoup de chance de revenir dans les poulies ! Là , 100 % d'accord , comme quoi, faut pas désespérer  Very Happy

oui et non, pour mon exemple, la gachette est regle pour venir a la base du pouce, et en tractant la rotation effectue sur mon index, par la traction du majeur et annulaire, ce qui appuie sur la gachette sans que j ai la nécessité d appuyer avec le pouce. je sais pas si j ai ete claire  Neutral

Si si c'est très clair  Wink

Et sinon, traction / rotation, pour moi c'est la même chose, c'est juste un abus de langage.
Selon comme on tire, la traction va faire "tourner" la tête.

merci ca me rassure Laughing
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 22:05

Voici un exemple vidéo sur 2 façons d'utilisation du décocheur avec le pouce.
Punching or Squeezing
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mar 24 Mai 2016, 22:40

On mélange souvent back tension et rotation
Rotation est un style de décocheur
Back tension est une technique de libération

Perso, j'ai un décocheur pouce et pourtant je tire avec en BT

C'est vrai qu'en tirant avec un décocheur pouce, c'est tentant d'appuyer pour libérer.
La aussi, le réglage de la pression sur le décocheur au pouce permet de passer le cap pour adapter au BT

J'ai fortement augmenté résistance du décocheur pour l'adapter au tir BT

J'ai aussi réduit la vallée sur l'arc >> comme çà, toujours dynamique, la moindre relâche et c'est la punition directe.

J'ai commandé le bouquin, c'est mon cahier de vacances de cet été  Cool
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Le tir à l'arc à poulie de la FFTA   Mer 25 Mai 2016, 07:57

Il va me plaire ce livre ^^ Si on prône le BT et que les gens se disent oh c'est ça la solution ben je vais sans doute pouvoir revendre le stock de déco que j'ai dans la sacoche ^^
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Le tir à l'arc à poulie de la FFTA
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