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 Convention familiale...

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MessageSujet: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 12:15

Je ne sais pas si comme moi vous lisez le PV de l'AG de notre cher FFTA


mais je trouve bizarre certaine convention passée entre celle-ci et la fille de notre président
En effet lors de l'AG du 23/03/13 on peut lire des frais de prestation de traduction de document émis par la FITA pour un montant de 4282,46€
AG du 05/04/2014 toujours la même prestation pour un montant de 807,75€
AG du 28/03/2015 toujours la même prestation pour un montant de 3389,04€
AG du 19/03/2016 le montant est de 9465,68€
Comme le tarif moyen d'une page de traduction (anglais/français) est entre 21 et 25€ (hors traducteur assermenté)
Comme je suis large, je vais prendre la page a 30€ , donc en 2015 elle a donc traduit l'équivalent d'un ensemble de document de plus de 315 pages
Je trouve cela un peu dur a avaler, je me demande si c'est pas du travail au noir déguisé. 
De plus on y apprend lors de cette AG qu'un contrôle fiscal de l'URSSAF (année 2013/14) est en cours et qu'un jugement au prudhomme était en attente.
En conséquence une somme importante a mise en provision de ces 2 événements. (de l'ordre de 95000€)
J'oubliais aussi un truc la somme de 23250€ a été débloqué sur 4 ans pour la refonte du site web de la FFTA, les programmeurs en herbe vont appréciés le montant.
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 15:56

Tu as oublié une autre convention :

Convention familiale... Captur16

Au moins, nos dirigeants ont le sens de la famille....
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 16:03

@chris13310 a écrit:
Tu as oublié une autre convention :

Convention familiale... Captur16

Au moins, nos dirigeants ont le sens de la famille....
et en 2015


Personne concernée : Mademoiselle Anne Lise CAUCHY fille de Madame Catherine CAUCHY, membre du Comité Directeur de la FFTA
Nature et Objet: prestation concernant le jury de la formation CQP du 12 mars 2014 pour un montant de 154,35 €


Personne concernée : Monsieur Dominique OHLMANN, membre du Comité Directeur de la FFTA et gérant de la société ODICEA Nature et Objet: prestations de communications effectuées par la société ODICEA du 6 janvier 2014 au 30 juin 2014 dans le cadre de la tournée Robin des Bois pour un montant de 10 500,00 € »
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victor hoffman
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 21:13

@field a écrit:
Je ne sais pas si comme moi vous lisez le PV de l'AG de notre cher FFTA


mais je trouve bizarre certaine convention passée entre celle-ci et la fille de notre président
En effet lors de l'AG du 23/03/13 on peut lire des frais de prestation de traduction de document émis par la FITA pour un montant de 4282,46€
AG du 05/04/2014 toujours la même prestation pour un montant de 807,75€
AG du 28/03/2015 toujours la même prestation pour un montant de 3389,04€
AG du 19/03/2016 le montant est de 9465,68€
Comme le tarif moyen d'une page de traduction (anglais/français) est entre 21 et 25€ (hors traducteur assermenté)
Comme je suis large, je vais prendre la page a 30€ , donc en 2015 elle a donc traduit l'équivalent d'un ensemble de document de plus de 315 pages
Je trouve cela un peu dur a avaler, je me demande si c'est pas du travail au noir déguisé. 
De plus on y apprend lors de cette AG qu'un contrôle fiscal de l'URSSAF (année 2013/14) est en cours et qu'un jugement au prudhomme était en attente.
En conséquence une somme importante a mise en provision de ces 2 événements. (de l'ordre de 95000€)
J'oubliais aussi un truc la somme de 23250€ a été débloqué sur 4 ans pour la refonte du site web de la FFTA, les programmeurs en herbe vont appréciés le montant.

on savais depuis le trocadéro qu'il y avait quelques "points noirs" au niveau de la fédé,mais la...ca fait vraiment peur...et question,sur un site de fédé française,a quoi sert une traduction?comme si la WA en avait quelque chose a secouer de ce que la petite FFTA va faire?
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 22:16

Ah oui, quand même.
Les sommes d'une année sur l'autre varient pour un travail similaire.
Ça rend curieux de savoir à quoi cela correspond.
Je veux bien que la FITA ait pris l'anglais en langue de référence et ait laissé tomber le français ( hélas ) pour devenir WAF: mais le site est toujours bi lingue, donc je suppose que les éléments de communication de la WAF doivent l'être aussi... Traduire du WAF anglais/français en français... je n'y pense pas; mais...
Doit y avoir d'autres trucs... ou on demande à nos instances de communiquer avec la waf qu'en anglais ( waf qui est sensée utiliser les 2 langues ) ? C'est possible ça, non ? Ou pour organiser hors de France des événements ou participations ?
Bizarre... vous avez dit "bizarre"...
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyLun 09 Mai 2016, 23:03

@Zorg a écrit:
Ah oui, quand même.
Les sommes d'une année sur l'autre varient pour un travail similaire.
Ça rend curieux de savoir à quoi cela correspond.
Je veux bien que la FITA ait pris l'anglais en langue de référence et ait laissé tomber le français ( hélas ) pour devenir WAF: mais le site est toujours bi lingue, donc je suppose que les éléments de communication de la WAF doivent l'être aussi... Traduire du WAF anglais/français en français... je n'y pense pas; mais...
Doit y avoir d'autres trucs... ou on demande à nos instances de communiquer avec la waf qu'en anglais ( waf qui est sensée utiliser les 2 langues ) ? C'est possible ça, non ? Ou pour organiser hors de France des événements ou participations ?
Bizarre... vous avez dit "bizarre"...
Oui, mais sur le site de la WA , le règlement est en anglais,néerlandais et suédois ,le français a tout simplement disparu.

en conclusion je dirais: to be or not to be, that is the question?
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMar 10 Mai 2016, 10:57

Ah oui c'est vrai ces c*ns avaient supprimé le français de référence pour, soit-disant, se rapprocher des instances olympiques... dont le français est toujours langue officielle ( et langue originelle des JO modernes: mémo pour ces ingrats ! ).

Mais il doit être vrai que le suédois doit être beaucoup plus parlé dans le monde que le français: la suède a dû beaucoup œuvrer au travers de l'histoire sur les continents étrangers et y ont laissé de grandes traces telles qui font que le suédois est encore communément pratiqué dans tous ces pays.

( A la waf, vous croyez qu'ils se regardent dans le cirage de leurs pompes ? )

Bref, ce qui chagrine c'est de voir des budgets filer sans trop comprendre et de demander aux licenciés de combler les finances défaillantes... espérons que ce n'est que "passager"
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMar 10 Mai 2016, 11:13

Théoriquement ( et légalement ), pour sous traiter des prestations à des intervenants extérieurs, la Fédé est supposée lancer un appel d'offres pour comparer les prix... 
Mais même en admettant que ce soit fait ( ce qui reste à prouver ), une fois que tu as tous les devis en mains, c'est facile de donner à un proche le meilleur prix à faire pour avoir le contrat.
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMar 10 Mai 2016, 16:42

@Zorg a écrit:
Ah oui c'est vrai ces c*ns avaient supprimé le français de référence pour, soit-disant, se rapprocher des instances olympiques... dont le français est toujours langue officielle ( et langue originelle des JO modernes: mémo pour ces ingrats ! ).
a vouloir se rapprocher de ce qui paye bien,on en oublie ses racines Wink 
Mais il doit être vrai que le suédois doit être beaucoup plus parlé dans le monde que le français: la suède a dû beaucoup œuvrer au travers de l'histoire sur les continents étrangers et y ont laissé de grandes traces telles qui font que le suédois est encore communément pratiqué dans tous ces pays. une seule chose a dire:  IKEA!!!!  Convention familiale... 1

( A la waf, vous croyez qu'ils se regardent dans le cirage de leurs pompes ? )

Bref, ce qui chagrine c'est de voir des budgets filer sans trop comprendre et de demander aux licenciés de combler les finances défaillantes... espérons que ce n'est que "passager"  on les voit sur d'autres choses un peu plus "générales" c'est les petits qui payent pour les "erreurs" (voulues ou pas,a savoir) des gros 

@chris13310 a écrit:
Théoriquement ( et légalement ), pour sous traiter des prestations à des intervenants extérieurs, la Fédé est supposée lancer un appel d'offres pour comparer les prix... même si pas besoin,je confirme,j'ajouterai même qu'il faut au moins  3 devis de sociétés différentes pour valider l'appel d'offre (si ça a pas bougé depuis) 
Mais même en admettant que ce soit fait ( ce qui reste à prouver ), une fois que tu as tous les devis en mains, c'est facile de donner à un proche le meilleur prix à faire pour avoir le contrat. ça c'est la meilleure partie de la magouille Very Happy sauf qu'une fois validé le contrat avec l'entreprise,on peut faire remonter les prix sans problèmes avant de les facturer/rembourser (qui va aller balancer que le prix est pas pareil?parce que si une autre entreprise balance,elle prend le risque de perdre des clients futurs) 
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 10:07

Pour avoir fait près de 30 ans de carrière dans l'industrie ( commercial, devis, service achats, etc ) on est dans des pratiques tout à fait courantes, pour ne pas dire banalisées.
Après, il faut relativiser et considérer que dans le cas de la FFTA on parle de montants relativement faibles.  
On est bien loin des millions de l'affaire Bygmalion/Sarkozy ou du pseudo travail soi-disant effectué par Platini pour la FIFA...
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 10:13

C'est un peu les Robin des Bois des temps modernes,
on prend aux adhérents pour mettre dans la popoche...
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 10:19

Pas forcément.
Comme le dit chris13310, tout peut s'expliquer, mais nous n'avons pas le détails.
Mais c'est vrai que ça attire l’œil de voir ces travaux confiés à des proches, et rien ne dit non plus qu'ils n'ont pas fait un prix plus sympa, ce qui est possible.
Et puis, d'un autre côté, c'est transparent, cela est dit clairement et n'est pas caché, et je trouve ça plutôt franc comme démarche ( étaient-ils obligés de donner les liens de parenté ? )
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 11:06

De toutes façons, ça n'a apparemment choqué personne lors de l'AG puisque ces budgets ont été approuvés à l'unanimité..  
Mais c'est vrai qu' on navigue entre une certaine transparence justement soulignée par Zorg et une certaine opacité sur les modalités d'attribution de ces prestations.
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 11:50

Ouais mais bon, vous savez très bien comme moi que la plupart des membres présent lors d'une AG écoutent mais ne comprennent pas.
On pourrait aussi bien leur dire que la terre est plate, ils ne pensent qu'a papoter entre eux et surtout se jeter sur le bar et les petits fours.
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 14:57

Non Zorg, ce n'est pas "plutôt franc comme démarche", c'est juste une obligation légale !

Article L.612-5 du code de commerce alinéa 1 :
"Le représentant légal ou, s'il en existe un, le commissaire aux comptes d'une personne morale de droit privé non commerçante ayant une activité économique ou d'une association visée à l'article L. 612-4 présente à l'organe délibérant ou, en l'absence d'organe délibérant, joint aux documents communiqués aux adhérents un rapport sur les conventions passées directement ou par personne interposée entre la personne morale et l'un de ses administrateurs ou l'une des personnes assurant un rôle de mandataire social."

Et il y a intérêt à le faire car l'alinéa 5 du même article prévoit la sanction en cas d'omission :
"Une convention non approuvée produit néanmoins ses effets. Les conséquences préjudiciables à la personne morale résultant d'une telle convention peuvent être mises à la charge, individuellement ou solidairement selon le cas, de l'administrateur ou de la personne assurant le rôle de mandataire social."
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MessageSujet: Re: Convention familiale...   Convention familiale... EmptyMer 11 Mai 2016, 18:32

@chris13310 a écrit:
Pour avoir fait près de 30 ans de carrière dans l'industrie ( commercial, devis, service achats, etc ) on est dans des pratiques tout à fait courantes, pour ne pas dire banalisées.
Après, il faut relativiser et considérer que dans le cas de la FFTA on parle de montants relativement faibles.  
On est bien loin des millions de l'affaire Bygmalion/Sarkozy ou du pseudo travail soi-disant effectué par Platini pour la FIFA...
mais c'est pas parce que c'est des "petites" sommes qu'il faut laisser passer (si magouille il y a) parce qu'au final,tu paye pour eux,vu que ca sera repris sur ta licence (comme le trocadéro...)
@Ravenn a écrit:
C'est un peu les Robin des Bois des temps modernes,
on prend aux adhérents pour mettre dans la popoche...
c'est la vérité,et aprés on nous dira que la fédé a plus de sous...
@chris13310 a écrit:
De toutes façons, ça n'a apparemment choqué personne lors de l'AG puisque ces budgets ont été approuvés à l'unanimité..  
Mais c'est vrai qu' on navigue entre une certaine transparence justement soulignée par Zorg et une certaine opacité sur les modalités d'attribution de ces prestations.
si chacun magouille et sais qu'il profitera des memes "largesses" pour les siennes,pourquoi balancer??ca serait couper la main qui nous nourrira demain 
@field a écrit:
Ouais mais bon, vous savez très bien comme moi que la plupart des membres présent lors d'une AG écoutent mais ne comprennent pas.
On pourrait aussi bien leur dire que la terre est plate, ils ne pensent qu'a papoter entre eux et surtout se jeter sur le bar et les petits fours.
on le voit bien avec nos "chefs" sur la 13,pour le peu présents,c'est sur son tel ou a lire le journal.par contre,qui paye les petits fours???
je pense que vous serez d'accord pour dire qu'on les paye pour prendre des décisions pour notre sport,pas pour bouffer a l’œil
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