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 Scope 4x... moi je trouve ça flou.

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Dirty Beaver
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MessageSujet: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 20:14

Amis archers bonjour,

J'ai pris possession de mon nouvel arc vendredi et pour limiter les frais j'ai acheté un viseur d'occaz (Sureloc avec un scope Viper).
J'ai tiré quelques flèches dans la boutique 'juste pour voir' et je vais 'vraiment tirer' demain soir dans mon club.

Bref, to make a long story short, je trouve que ce que je vois dans le scope x4 est flou. Plus gros certes, mais flou.

C'est normal? Et comment fait-on pour y voir net?

Merci!
Fred
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vincent25
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 20:24

Alors perso j'ai un scope viper aussi en 39mm vus que je fais principalement du parcourt . J'y vois flou aussi même avec mes lunettes de vue . J'ai avancé le viseur vers la poignée de l'arc pour avoir quelque chose de flou mais qui ne me dérange pas pour distinguer les animaux en nature 3D . Je ne distingue pas la moitié des zones sur les natures vus que souvent elles sont noir sur des animaux asse sombre donc je regarde avant d'armer ou je me pose et ça n'est pas gênant Smile . Après pour tirer sur cible j'utilise le meme scope et avec mon target panic je gère mieux en voyant flou dans le scope ...
La seul façon que j'aurais de voir net serais de mettre une visette correctrice mais en cas de pluie bonjour la galère si une goutte vient se loger dedans ... ^^ . Je sais pas si ça t'aide du coup ^^' .
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Illyan
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 20:47

Voir net dans un scope dépend de:

La qualité du verre de la lentille (dans ce cas là on est tranquille avec les scope Viper)
La distance oeil-scope (qui détermine aussi le grossissement)
Le diamètre de la visette (effet de focus)
La distance de la cible (sur mon X4 je vois flou à 35 m et clair en dessous)
La présence ou non de visette correctrice (quoique pour un X4 ça reste rare)
La vue de l'archer
Le port ou non de dispositif de correction de la vue.

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Dirty Beaver
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 20:56

Ok, ok...

En fait ce que vous me dites, c'est que voir flou dans le scope c'est quasiment normal...

Je vais essayer demain soir plusieurs distances.

Autre question:
Est-ce que la lentille a un sens? J'ai essayé de retourner le scope en le tenant à bout de bras et je n'ai pas vraiment vu de différence?

Fred
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JMG
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 20:57

Yllyan,

tu peux développer ?

j'ai un oneida qui est monté depuis 2 ans en configuration viseur decocheur.
je ne veux faire que du salle à 18m

scope X6 sur un vyper de 42mm

je porte des lunettes correctrices "myopie"

y  a moyen de voir net à 18m sans visette correctrice ?
(j'épluche les différents sujets depuis 15 jours (sans rien trouvé justement pour avoir net sans visette)que l'oneida est réparé, et j'ai plus de visette qui s'est taillé au loin quand la corde a cassé)
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Illyan
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 21:15

@JMG a écrit:
Yllyan,

tu peux développer ?

j'ai un oneida qui est monté depuis 2 ans en configuration viseur decocheur.
je ne veux faire que du salle à 18m

scope X6 sur un vyper de 42mm

je porte des lunettes correctrices "myopie"

y  a moyen de voir net à 18m sans visette correctrice ?
(j'épluche les différents sujets depuis 15 jours (sans rien trouvé justement pour avoir net sans visette)que l'oneida est réparé, et j'ai plus de visette qui s'est taillé au loin quand la corde a cassé)

Il peux arriver que certains archer avec des lunettes de vue puisse voir net dans leur scope, en fonction de la visette et ce sans correctrice.

La netteté dépend de tous les éléments que j'ai cité (et il doit encore il y en avoir quelques uns, je ne suis pas spécialiste de l'optique) et chaque élément peut être une piste à l'amélioration de la netteté.
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Tontondesof
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 21:40

J'ai un copain avec un Viper x6 qui tire en Nature qui a enlevé sa lentille correctrice en faisant faire un verre vision de loin pour ses lunettes. Il voit net dans son scope et son autre verre est fait pour voir de près ses réglages.
Il faut voir avec l'opticien.
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benoit81
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 22:02

je suis comme toi, le.x4 sans correctrice, je rate des zones en nature ( en groupant bien)mais pour tous le reste c'est plus précis sans correctrice(et plus simple)
après, pour pas galérer, j'ai monté la fibre devant le verre, et si il pleut vraiment j'enlève tous( correctrice et lentille) il faut s'entrainer avec cette config évidemment et oublier le score max.
pour la vison nette, je tire avec une extension de 7 pouces et 29.75 d'allonge, une fibre de 0.029  et une correctrice -1 et la image très propre, je peux même tirer les 2 yeux ouverts s'il y a beaucoup de lumière
le nature est particulier, il faut connaitre les blasons mais la plupart des top tireurs utilise quand même une correctrice( x6 -2 pour Guérric (1467 points de moyenne, juste hallucinant), pareil pour Christophe Grivotet, x4 -1 pour Joan Pauner pour ceux que j'ai rencontrer. En 3D, tu peux essayer sans correctrice car tu peux jumeler et prendre des repères sur la bête, en campagne certains tireur tire sans rien avec succès car en fait tu fait un alignement de cercle: visette+scope+point/fibre axée dans le blason et tu tracte
voilà si ça peux t'aider
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Illyan
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 22:04

@benoit81 a écrit:
je suis comme toi, le.x4 sans correctrice, je rate des zones en nature ( en groupant bien)mais pour tous le reste c'est plus précis sans correctrice(et plus simple)
après, pour pas galérer, j'ai monté la fibre devant le verre, et si il pleut vraiment j'enlève tous( correctrice et lentille) il faut s'entrainer avec cette config évidemment et oublier le score max.
pour la vison nette, je tire avec une extension de 7 pouces et 29.75 d'allonge, une fibre de 0.029  et une correctrice -1 et la image très propre, je peux même tirer les 2 yeux ouverts s'il y a beaucoup de lumière
le nature est particulier, il faut connaitre les blasons mais la plupart des top tireurs utilise quand même une correctrice( x6 -2 pour Guérric (1467 points de moyenne, juste hallucinant), pareil pour Christophe Grivotet, x4 -1 pour Joan Pauner pour ceux que j'ai rencontrer. En 3D, tu peux essayer sans correctrice car tu peux jumeler et prendre des repères sur la bête, en campagne certains tireur tire sans rien avec succès car en fait tu fait un alignement de cercle: visette+scope+point/fibre axée dans le blason et tu tracte
voilà si ça peux t'aider

Il a mis une lentille !!!!!

Shocked

L'an dernier je l'ai vu tirer sans ^^


Dernière édition par Illyan le Mar 29 Mar 2016, 22:28, édité 1 fois
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benoit81
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 22:10

oui au France nature à Ollières
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Illyan
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 22:31

@benoit81 a écrit:
oui au France nature à Ollières

Il a mis une lentille aux France ??

Ou il n'avait pas la lentille ??

J'ai fait un bout de parcours l'an dernier avec lui (concours de mon club) et il ne tirait pas avec ^^

Bon quoi qu'il en soit, cette année il avionne, va falloir lui attacher un bras lui aussi (déjà qu'avec Joan, Christophe, Christophe G quand il vient... ça commence à faire beaucoup de concurrence affraid
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Dirty Beaver
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mar 29 Mar 2016, 22:38

Bon ça dérape un peu mais j'ai les infos.
Merci pour vos réponses et bonne fin de soirée.
Fred
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 10:14

J'ai presque le même problème, petite allonge et pas très gros grossissement (0,55) pour un scope de 35

J'ai une correctrice c'est magique en salle mais je prend pas mon pied lorsqu'il pleut avec cette dernière et cette foutue buée.

J'ai la chance d'avoir une archerie a proximité qui m'a prêté des inserts AS pour tester et voir si je peux trouver quelque chose qui se rapproche du net.

Actuellement déjà essayé :

- la jaune en 1,2
- la rose en 1,4
- la rouge en 1,6
- la orange en 1,8

Prochaine étapes, la blanche, bleue et verte
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JMG
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 11:49

@Marty68200 a écrit:
J'ai presque le même problème, petite allonge et pas très gros grossissement (0,55) pour un scope de 35

J'ai une correctrice c'est magique en salle mais je prend pas mon pied lorsqu'il pleut avec cette dernière et cette foutue buée.

J'ai la chance d'avoir une archerie a proximité qui m'a prêté des inserts AS pour tester et voir si je peux trouver quelque chose qui se rapproche du net.

Actuellement déjà essayé :

- la jaune en 1,2
- la rose en 1,4
- la rouge en 1,6
- la orange en 1,8

Prochaine étapes, la blanche, bleue et verte
c'est quoi exactement tes inserts de couleur avec les nombres ?
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 12:03

C'est le code couleur AS pour les diamètres des visettes.
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Shadocko
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 12:04

Chez Arc Système, la couleur des points correspond au diamètre du trou de la visette, le nombre de points a la correction:
 1 point pas de correction ou 1 dioptrie
 2 points                              2 dioptries
 3 points                              3 dioptries

PS: Finiarel01 a été plus rapide que moi !
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Vent-des-uns
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 12:56

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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 13:09

Vous avez tous été plus rapide que moi ^^
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 13:10

Après pour passer du flou au net je sais pas si il faut ouvrir ou réduire le diamètre du trou
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Totoche73
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 13:26

@Marty68200 a écrit:
Après pour passer du flou au net je sais pas si il faut ouvrir ou réduire le diamètre du trou
Il faut diminuer le diamètre (au détriment de la luminosité); principe de la stenopée.
Lunettes à trou stenopeique parfois utilisées en optique médicale.
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 13:27

Bon ben j'ai ma réponse ^^ merci bien Very Happy

En espérant que je trouve un insert qui me convienne :/
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Gerou
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 13:47

@Marty68200 a écrit:
Bon ben j'ai ma réponse ^^ merci bien Very Happy

En espérant que je trouve un insert qui me convienne :/

En ce qui me concerne j'utilise un insert avec un trou de 2 mm, en dessous je trouve que la perte de luminosité est trop importante, par ailleurs lorsque la visette n'est pas parfaitement dans l'axe, le trou rond n'est plus vu rond mais ovale (je crois que le terme est oblong) et donc encore plus réduit en taille. (j'espère que mon explication n'est pas trop flou Smile ).

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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 16:32

@Gerou a écrit:
@Marty68200 a écrit:
Bon ben j'ai ma réponse ^^ merci bien Very Happy

En espérant que je trouve un insert qui me convienne :/

En ce qui me concerne j'utilise un insert avec un trou de 2 mm, en dessous je trouve que la perte de luminosité est trop importante, par ailleurs lorsque la visette n'est pas parfaitement dans l'axe, le trou rond n'est plus vu rond mais ovale (je crois que le terme est oblong) et donc encore plus réduit en taille. (j'espère que mon explication n'est pas trop flou  Smile ).

J'ai très bien compris Smile ce qu'il y a c'est qu'avec la correctrice ça m'énerve de foutre en l'air une compétition sous la pluie alors que je suis capable de m'amuser.

Je suis déjà bien myope ^^ et le fait de devoir enlever l'insert qui fait la correction et tirer en voyant flou je peux pas je fini avec une migraine monstre. Et autant dire qu'en FITA avec du flou je préfère laisser ma mise et ranger mon arc car je n'y vois rien du tout.
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tfanz
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 19:03

@Marty68200 a écrit:
J'ai très bien compris Smile ce qu'il y a c'est qu'avec la correctrice ça m'énerve de foutre en l'air une compétition sous la pluie alors que je suis capable de m'amuser.

Je suis déjà bien myope ^^ et le fait de devoir enlever l'insert qui fait la correction et tirer en voyant flou je peux pas je fini avec une migraine monstre. Et autant dire qu'en FITA avec du flou je préfère laisser ma mise et ranger mon arc car je n'y vois rien du tout.
Pour du Fita 50m, voir flou ne devrai pas être un problème.
Si tu arrive à distinguer un rond jaune cerclé de rouge, tu devrais pouvoir tirer sans problème.
Par contre change ton point de visé par un cercle de visée .
Le cercle de visé fatigue moin la vue que le point.
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Marty68200
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   Mer 30 Mar 2016, 19:05

@tfanz a écrit:
@Marty68200 a écrit:
J'ai très bien compris Smile ce qu'il y a c'est qu'avec la correctrice ça m'énerve de foutre en l'air une compétition sous la pluie alors que je suis capable de m'amuser.

Je suis déjà bien myope ^^ et le fait de devoir enlever l'insert qui fait la correction et tirer en voyant flou je peux pas je fini avec une migraine monstre. Et autant dire qu'en FITA avec du flou je préfère laisser ma mise et ranger mon arc car je n'y vois rien du tout.
Pour du Fita 50m, voir flou ne devrai pas être un problème.
Si tu arrive à distinguer un rond jaune cerclé de rouge, tu devrais pouvoir tirer sans problème.
Par contre change ton point de visé par un cercle de visée .
Le cercle de visé fatigue moin la vue que le point.

J'ai un point noir sur le scope mais c'est plus qu'au niveau des couleurs sur le flou je distingue le rouge et le jaune mais les deux couleurs se confondent je sais pas comment l'expliquer plus clairement...
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MessageSujet: Re: Scope 4x... moi je trouve ça flou.   

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