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 Jambes de yoke

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PACOU
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MessageSujet: Jambes de yoke   Sam 02 Jan 2016, 19:02

Iaorana,

1 / Quelle est la différence de longueur entre votre jambe gauche et droite de votre yoke en place sur votre arc après tuning ?
Personnellement j'ai 6mm !

2 / Quelqu'un aurait-il expérimenté ou utilise-t'il, un câble BUS dont les torons gauche et droite auraient été initialement confectionnés avec des dimensions différentes pour anticiper le tuning sur le yoke ?

Tks  Wink
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Illyan
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Sam 02 Jan 2016, 19:50

J'ai pas de Yoke Rolling Eyes
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http://www.deadcenterarchery.com/main/index.php
tfanz
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Sam 02 Jan 2016, 20:16

@Illyan a écrit:
J'ai pas de Yoke Rolling Eyes
Yoke ou pas yoke ?

Pas facile, sur une île.

Peut être le moment de changer d'arc ?scratch
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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Sam 02 Jan 2016, 22:24

Un beau casse-tête de confection. Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelque chose à y gagner.
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PACOU
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 06:31

@Zorg a écrit:
Un beau casse-tête de confection. Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelque chose à y gagner.

Personnellement je confectionne déjà mes BUS en tirant sur le métier, la moitié du nbre de brins sur le double de la longueur préconisée par le constructeur, je m'explique :

EX :
Le BUS de mon PROHAWK est actuellement donné à 34'' 1/4 soit 87 cm
Je le tire donc avec 14 brins au double de sa longueur préconisée sur le métier soit 174 cm auquel je rajoute 1,5 cm (pour anticiper à l'étirement et aux rétrécissement dû aux TF mais également à la perte dans la boucle de pliage).
Je fais les deux boucles d'extrémités habituelles qui deviendront en fait les deux boucles du yoke puisque je vais ensuite plier le BUS en deux au milieu (donc total 28 brins).
J'aurai au final une fois plié, un côté Yoke avec deux boucles déjà faites et une nouvelle extrémité dû au pliage que je vais finaliser par un TF de boucle.

Maintenant la seule chose qui changerait pour avoir une jambe plus courte (disons de 5 mm), serait de faire un pliage non plus au centre mais décalé de 5mm et surtout d'avoir une petite pièce métallique au niveau du yoke pour que ses deux jambes subissent la même tension lors du rodage dans le tendeur (#400) et pour finir le TF.

J'ai déjà une idée très simple avec une petite barre cylindrique (diam. 8mm) métallique de 5 cm avec une boucle au milieu et deux crochets aux extrémités pour y fixer les jambes.

Donc, rien de bien compliqué à rajouter comme opérations !

La raison pour laquelle je pense faire ce type de BUS est que ma jambe droite est bien trop vrillée par rapport à la gauche et je ne suis pas trop tranquille question sécu. Il me semble aussi qu'il en était de même sur mon CARBON G3, mais là, j'attends tjrs les nouvelles branches. C'est une idée qui m'est venue dernièrement durant le tuning de mon PROHAWK qui est bien réglé certes mais voilà !!!

Je voulais par ce forum avoir éventuellement l'avis d'archers qui utiliseraient ce type de confection de câble BUS, et/ou connaitre aussi la différence de longueur entres leurs jambes de Yoke ???

Donc si tu vois un oublie dans mon raisonnement ou autre, n'hésite pas Zorg !

Wink
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tfanz
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 08:16

Yoke yoke.... geek

Quel est le but de toute ces manip ? 

Plus de pénétration ?

Surspiné ?

Chasser le dragon du Pacifique ?

Le mieux serait de changer d'arc, évoluer vers un arc "parfait" : Ok-archery Absolute40
zero camlean nock travel.....
Shoot-truc..... bref un arc "perfect" ( mais il est fourni seul, sans bras d'arc, épaule, ancrage, dorsaux..... geek)

Avec ce type d'arc tu pourras te rendre compte que le gros du problème vient de toi.....

Mais bon si tu préfères bidouiller, couper des brins, ajouter des bidules, il existe des forums US avec de multiples délires... Même changer les cames par une autre marque genre came de G5-Prime Pcx .......

Ce type de manip serait plus sympa a lire   et a voir en photo.... 


Ce n'est qu'une réflexion du moment sans aucune animosité Very Happy

bonne nuit
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bidibule
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 09:53

Je fait pas de cette maniere pour fabriquer mes mes yokes.

je fait une corde normal que je sépare en son milieu pour créer le yoke (tout est également étirer sans la meme gamme de tension que toi).
Une fois les trois poupée de faite, je fait le tranche fil de la cam, puis celui qui permet de bloquer les jambes du yoke, je laisse le tout travailler.
A partir de la je sépare les deux jambes du yoke et les torsade et sur l'arc je récupère la différence de synchro en torsadant le yoke, donc oui j'en est toujours un plus vriller que l'autre mais vue la conception des arcs c'est inévitable.
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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 10:24

Pacou, même si j'ai un arc que j'adore et dont je suis amoureux - si, si - ( Maitland Raptor 3D ), il est en hybrid comme tes arcs, et c'est une technologie que je n'aime pas des masses. Je lui préfère les systèmes type binary (trinary ou assimilés ).
Alors si on peut tuner à volonté ce type de système, je ne l'aime pas plus, et je ne pose pas de question sur mon yoke; et pourtant, si connaissais mon arc, tu t'en poserais: il est très large au niveau des branches ( vraiment ) et j'ai un yoke qui fait le grand écart, avec le bras d'un côté très court et presque vertical. ( mais c'est la conception de mon qui le veut ), et je ne m'en inquiète pas plus que ça.

Donc pour le côté très vrillé et la sécurité, je comprends que tu te poses la question, cependant, si tu trouves un document sur la résistance par brin de nos synthétiques, tu risques d'être surpris et rassuré.
La résistance avant rupture par brin est plus qu'impressionnante. j'essaierais de retrouver un comparatif avec ceux des anciennes générations.
Alors quand tu penses au nombre de brins, tu as de la marge avant que ça pose problème, surtout sur des cordes neuves.

Et puis, depuis le temps que le sytèeme est utilisé, s'il y avait des dangers de ce côté-là, je pense que le monde de l'archerie en aurait entendu parler et il y aurait eu des retours à ce sujet. De plus nous sommes limités à 60lbs en FITA, mais aux US, nombre de chasseurs avec des arcs avec cette technologie tirent bien plus et je ne crois pas qu'ils aient eu des soucis avec leur yoke, et pourtant ce dernier subit plus de tension ( mais est aussi probablement moins sollicité en "volume " de tubes lâchés qu'en cible )

Ensuite pour ton idée de pièce métallique, là par contre j'ai peur que tu induises un nouveau problème plutôt que d'en résoudre un: rajouter du poids sur la corde n'est pas anodin sur les performances de l'arc et la sortie de flèche. Je suppose que faire de même sur un des câble ne sera pas sans effet secondaire non-plus.

Mais puisque tu dis que tu as eu ta dose avec les soucis de branche et autre et que tu souhaitais changer de marque, change pour une marque qui n'utilise plus cette technologie, comme te le dit tfanz: je pense que tu vas y gagner à tous points de vue.
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 11:47

Prends un Darton, et arrête de te prendre le chou ! (et le nôtre, un peu ;-) )
Ou évidemment autre système sans yoke, même si, comme te l'ont dit d'autres : où est le problème du Yoke avec une jambe plus torsadée ?
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foudarme
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 20:33

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Pythagore
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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 21:33

@foudarme a écrit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Pythagore

Euh.... Suspect
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foudarme
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 22:13

@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Pythagore

Euh.... Suspect

et bien c'est dans pytagore que se trouve la solution (pour faire de jambes de yokes de longueurs différentes)...et c'est vraiment (mais vraiment pas) pas compliqué à réaliser...
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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 22:59

@foudarme a écrit:
@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Pythagore

Euh.... Suspect

et bien c'est dans pythagore que se trouve la solution (pour faire de jambes de yokes de longueurs différentes)...et c'est vraiment (mais vraiment pas) pas compliqué à réaliser...

Ah ok.
Je n'en vois pas trop l’intérêt, ou le gain réel. Mais je ne demande qu'à comprendre.
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foudarme
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 23:16

@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Pythagore

Euh.... Suspect

et bien c'est dans pythagore que se trouve la solution (pour faire de jambes de yokes de longueurs différentes)...et c'est vraiment (mais vraiment pas) pas compliqué à réaliser...

Ah ok.
Je n'en vois pas trop l’intérêt, ou le gain réel. Mais je ne demande qu'à comprendre.

l’intérêt est évident : moins le ratio d'enroulement d'un synthétique est important, plus les variations correspondant à la valeur du demi tour sont minorées (et vice versa)...pour régler un lean ou une synchro à la perfection et travailler tout en finesse (micro ajustage), il peut donc devenir particulièrement intéressant d'avoir un synthé très faiblement torsadé...c'est le cas par exemple sur mon absolute où il m'a fallu réduire au maximum le ratio d'enroulement des cables pour pouvoir régler parfaitement l'équilibrage des cames...c'est aussi le cas sur tous les overdrive et ceux qui en ont comprendront aisément ce que j'entends par là...ça peut être le cas aussi sur n'importe quel arc équipé d'un yoke...faire un yoke avec une jambe un peu plus longue que l'autre (3 à 4 mm), permet de diminuer le ratio d'enroulement de la jambe habituellement la plus enroulée que l'on remplace par la jambe la plus courte...

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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Lun 04 Jan 2016, 23:27

Ok. Vu comme ça, je comprends mieux.
Mais là c'est du super-tuning, on n'est plus dans le simple bon réglage, on rentre dans le très fin.

A l'occasion je te demanderais si tu aurais une explication sur mon arc. ( désolé Pacou, je profite de ton topic ): Yoke de base, mais j'ai l'impression que la came n'a aucun lean de départ, et pourtant visuellement j'ai l'impression que l'axe, lui n'est pas horizontal, ou en fait que la branche gauche et droite ne sont pas au même niveau alors que la came est verticale.
Mon arc est large côté branches: 6,3 cms (  d'un bord de branche à l'autre ).
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Mar 05 Jan 2016, 00:11

Merci Foudarme pour ton intervention, intéressante également ton idée !

Pour Zorg : Il n'était absolument pas question de mettre la pièce métallique en place sur l'arc mais uniquement sur le tendeur.
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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Mar 05 Jan 2016, 00:16

@PACOU a écrit:
Merci Foudarme pour ton intervention, intéressante également ton idée !

Pour Zorg : Il n'était absolument pas question de mettre la pièce métallique en place sur l'arc mais uniquement sur le tendeur.

Nan, ça j'avais compris.
Je parlais bien de mettre cette pièce en métal sur le Buss Cable. Wink
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foudarme
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Mar 05 Jan 2016, 20:04

@Zorg a écrit:
Ok. Vu comme ça, je comprends mieux.
Mais là c'est du super-tuning, on n'est plus dans le simple bon réglage, on rentre dans le très fin.

A l'occasion je te demanderais si tu aurais une explication sur mon arc. ( désolé Pacou, je profite de ton topic ): Yoke de base, mais j'ai l'impression que la came n'a aucun lean de départ, et pourtant visuellement j'ai l'impression que l'axe, lui n'est pas horizontal, ou en fait que la branche gauche et droite ne sont pas au même niveau alors que la came est verticale.
Mon arc est large côté branches: 6,3 cms (  d'un bord de branche à l'autre ).

pour en avoir le coeur net il faut que tu mettes ton arc à niveau (horizontal) sur un établi d'archerie et que tu mettes un autre niveau sur la came (perpendiculaire) pour voir si elle est réellement droite...quand je fais le test sur mon boss je m'aperçois qu'il y a quelques degrés de décalage qui sont pas franchement flagrants à l’œil nu...
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PACOU
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Mer 06 Jan 2016, 00:59

Voilà donc pour info le type de pièce métallique dont je parlais (en version plate) en place sur le tendeur :

Avec un yoke aux jambes de longueurs égales ...



Avec un yoke aux jambes de longueurs différentes (avec exagération pour la photo !)

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Zorg
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Mer 06 Jan 2016, 01:31

Pacou, je n'avais pas compris ça. Nous étions en plein qui proquo. Laughing Laughing Laughing
Toi tu parlais de la fabrication, donc le processus de fabrication, moi je comprenais une modification sur résultat final soit un cable incluant une pièce métallique au niveau du yoke et qui restait fixée au yoke sur l'arc. What a Face

Foudarme, je vais essayer de voir avec un niveau biplan, outrouver quelque chose dans le genre pour vérifier. Merci. Je te tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Jambes de yoke   Aujourd'hui à 10:45

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