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 LETOFF et Tranche fil

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PACOU
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MessageSujet: LETOFF et Tranche fil   Mar 22 Sep 2015, 03:29

Iaorana,

Je suis actuellement en TF de 0,019 sur les cames avec un let off au max je pense, env. 75% si ce n'est pas plus (difficile à mesurer !). Je voudrais le diminuer en épaississant le TF de façon à être en légère tension dans la vallée et de ne plus me faire surprendre (dangereusement !) avec une vallée trop relaxe.

Pensez-vous que passer d'un TF de 0,019 à par exemple 0,022 serait déjà bien ?

Mci...
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dede60
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Mar 22 Sep 2015, 09:09

tu as aussi l option de refaire un cordage avec plus de brins, c est une solution, en jouant juste avec les tranches fil je ne suis pas sur que tu gagne assez
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bidibule
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Mar 22 Sep 2015, 10:55

Tu refais un câblage ou refait faire un câblage , avec 28 brins (pour du 8190) avec du 0.26 et la tu verra une réel différence Wink j'avais fait sa sur mon alpha élite car le meme soucis sa fonctionnais plutôt bien
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PACOU
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Mer 23 Sep 2015, 00:40

Ok, mci pour vos infos, c'est noté !
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PACOU
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Sam 26 Sep 2015, 02:31

Je me disais ...

Je fais moi même mes synthétiques et conformément aux préconisations de Brownell, j'utilise depuis le début du :

BROWNEL 1D en 0,019 pour les TF de poulies
et
DIAMOND BACK en 0,022 pour le TF central
(Pour info : 452X pour les brins)

J'aimerais faire des essais avec du TF plus épais aux poulies pour voir la répercution sur le LET OFF avec normalement sa diminution
et plus fin au central pour avoir un pincement plus conforme au niveau de l'encoche.

Ma question est :
Puisque j'ai encore du stock dans ces deux produits BROWNELL 1D et DB, ne pourrais-je pas inverser leurs utilisations respectives c-à-d :
Le 1D en 0,019 pour le TF central
et
Le DIAMOND BACK en 0,022 pour les TF de poulies ?

Je rajouterai que je possède les produit BROWNELL LOK et CAM EZ, ce qui pourrait adapter au mieux l'application et les rendements des TF.
J'ajouterai que l'ami Pierrot semble utiliser du DB en 0,022 pour les TF de ses cames !!!

Et pour finir, pourriez-vous me confirmer que lorsque l'on parle d'augmenter ou de diminuer l'épaisseur des TF de cames pour jouer sur le LET OFF, cela s'applique uniquement sur les câbles BUS et CTRL et non sur la corde ?


Merci pour vos conseils les copains ...
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Vent-des-uns
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Sam 26 Sep 2015, 08:49

C'est qui notre ami Pierrot qui mets du TF 0.22 ?? car si c'est celui à qui tu fait référence il tire du 8190 en 28 brins partout et du TF 0.15 sur ses cames.
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PACOU
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 06:57

J'avais copié toute un tuto sur son site de l'époque (aujourd'hui c'est un nouveau site), çà s’appelait
''De A à Z ou presque !'', au chapitre ''5 LE LET OFF'' , il marquait :
---------
J'utilise du tranche-fil 0,22 Diamond back pour mon juste-équilibre, qui correspond à la moyenne "humaine" pour un archer à 59-60 livres environ, soit 20 livres.
---------
Voillà,

Autrement aurais-tu un commentaire à mon dernier post ?
Mci ...
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 08:27

Mon commentaire portait sur le fait surtout de ne pas faire n'importe quoi, je m'explique : En faisant une corde et câbles en 28 brins (8190) le tranche fil ne doit pas être trop large, sinon sortie des gorges des poulies.

Je tir en 28 brins et le meilleur rendement est bien un 0.15 me permettant de rester en pleine largeur dans les cames soit 2.5 mm au dessus on prend un risque, soit que la corde sorte des gorges ou que les câbles ne viennent pas taper en butée pour la synchro ou simplement ne rentre pas dans butées des cames. Maintenant chacun fait comme il veut.

Pour ma part le TF je prends soit du Flex, halo 0.15 ou 3 D préconisé par le fabricant cela dit en passant.

Voilà juste mes impressions Very Happy
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bidibule
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 09:04

le halo 0.15 n'existe pas seulement du 0.14 17 19 21 24 30.

Tu peut inverser les tranches file sans soucis. La formule que je t'ai donner est le maximum que j'ai trouvé acceptable au niveau de la mise en place dans les cam. J'ai tiré un ans dans cette configuration sans le moindre soucis. Mais après chacun vois midi a sa porte Wink
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 09:32

Effectivement j'ai fait un lapsus entre le Flex et le halo désolé.

La prochaine fois je n'interviendrai pas, comme je fait d'ailleurs depuis pas mal de temps surtout concernant les sets cordes/câbles. C'est un choix personnel et des fois, le conseil peut être bon ou mauvais. (il suffit de relire certains posts sur le forum)
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bidibule
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 12:58

les erreurs, son humaine au contraire interviens car il est toujours préférable d'avoir plusieurs avis qu'un seul sa permet de se forger son propre avis !.
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foudarme
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 13:26

augmenter le diamètre des synthé a ses avantages mais aussi ses inconvénients...quelle que soit la cause (augmentation du diamètre du TF ou du nombre de brins), le résultat sera le même et il dépend bien évidemment du profil de la came et surtout de la largeur et de la profondeur de ses gorges ... parmi les inconvénients, penser à l'augmentation des frictions et ses conséquences...expl: à toutes choses égales (puissance, allonge, band) j'ai 2fps de différence entre mes cables de 24b en 8190 et 28b d'x sur mon boss; avec, en 28b, des séparation très rapides des TF là où il est mis à très rude épreuve sur toutes les overdrive...j'ai essayé avec du 008 (braided), du .014 (halo), du .018 (3d) et du .021 et aucun d'entre eux n'a tenu correctement à cet endroit bien précis (que tous les possesseurs d'overdrive attentifs ont forcément identifié / à noter qu'il ne s'agit que d'un problème cosmétique, la séparation de TF à ce niveau là n'engendrant aucun pb particulier)...en contrepartie j'ai obtenu un mur plus ferme, j'ai diminué le letoff et obtenu un cycle sensiblement plus homogène...avec les cables en 16b d'astro (TF 014) j'avais exactement les mêmes soucis sur ce type de came...chez hoyt, des tas de cames bouffent aussi assez rapidement le TF du bas du CC pour les mêmes motifs (diamètre de gorge)...donc à voir pour le choix du diamètre du TF sur un cable surdimensionné!

En matière de rapport qualité prix le 3d est incontestablement ce qu'il y a de mieux pour les TF d'extrémité...


Dernière édition par foudarme le Dim 27 Sep 2015, 16:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 14:59

j'ai trouvé une astuces , pour évité se problème de séparation dont tu parle, j'avais se problème sur les spirals X puis après ma petite astuces rien n'a bougé sur 8 mois d'utilisation
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 16:02

bin alors, il faut venir t'embrasser le postérieur pour que tu la dévoiles Shocked (pour une fois que je risque d'apprendre quelque chose d'utile sur un forum français j'en suis tout émoustillé à l'avance!) What a Face

si c'est le liquid lok dessous et l'ez came dessus, ça y fait que dalle sur la combinaison cables oversized / overdrive Laughing
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:12

@foudarme a écrit:
bin alors, il faut venir t'embrasser le postérieur pour que tu la dévoiles  Shocked (pour une fois que je risque d'apprendre quelque chose d'utile sur un forum français j'en suis tout émoustillé à l'avance!)  What a Face

si c'est le liquid lok dessous et l'ez came dessus, ça y fait que dalle sur la combinaison cables oversized / overdrive Laughing

En même temps, c'est pas leur rôle.
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:19

@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
bin alors, il faut venir t'embrasser le postérieur pour que tu la dévoiles  Shocked (pour une fois que je risque d'apprendre quelque chose d'utile sur un forum français j'en suis tout émoustillé à l'avance!)  What a Face

si c'est le liquid lok dessous et l'ez came dessus, ça y fait que dalle sur la combinaison cables oversized / overdrive Laughing

En même temps, c'est pas leur rôle.


ha bon?...parce que maintenant il y a une règle imprescriptible déterminant le rôle des forums? donc si ça ne sert pas à échanger du savoir à quoi donc ça peut bien servir, un forum? à jacasser ? à perdre son temps alors...tout compte fait ce serait donc mon épouse qui aurait raison...et pourtant les forum sont un véritables outils de vulgarisation du savoir, on s'en aperçoit le jour où l'on doit réparer soi-même son lave linge...mais manifestement pas chez les archers français...c'est sans doute qu'ils n'ont pas grand chose à partager...
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:24

Produit ? non rien du tout je fait le tranche fil dans l'autre sens tout simplement !, c'est a dire que de partir de la poupée et aller vers le mieux de la corde je fait l'inverse, et problème réglé rien d'extraordinaire mais ça fonctionne
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:30

@bidibule a écrit:
Produit ? non rien du tout je fait le tranche fil dans l'autre sens tout simplement !, c'est a dire que de partir de la poupée et aller vers le mieux de la corde je fait l'inverse, et problème réglé rien d'extraordinaire mais ça fonctionne

je fais tous mes TF en allant vers la boucle...à 400# de tension...quand le diamètre est trop gros, tu peux faire tout ce que tu veux, ça ne passe pas et avec certaines cames ça ne pardonne pas !
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bidibule
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:34

Bas je fait la meme chose pas un soucis , pourtant la spiral X sa pardonne pas trop

Peut être eu de la chance
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:49

@foudarme a écrit:
@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
bin alors, il faut venir t'embrasser le postérieur pour que tu la dévoiles  Shocked (pour une fois que je risque d'apprendre quelque chose d'utile sur un forum français j'en suis tout émoustillé à l'avance!)  What a Face

si c'est le liquid lok dessous et l'ez came dessus, ça y fait que dalle sur la combinaison cables oversized / overdrive Laughing

En même temps, c'est pas leur rôle.


ha bon?...parce que maintenant il y a une règle imprescriptible déterminant le rôle des forums? donc si ça ne sert pas à échanger du savoir à quoi donc ça peut bien servir, un forum? à jacasser ? à perdre son temps alors...tout compte fait ce serait donc mon épouse qui aurait raison...et pourtant les forum sont un véritables outils de vulgarisation du savoir, on s'en aperçoit le jour où l'on doit réparer soi-même son lave linge...mais manifestement pas chez les archers français...c'est sans doute qu'ils n'ont pas grand chose à partager...

Houlà, tout doux: a priori tu ne m'as pas compris, ou je me suis mal exprimé.
Je parlais du liquid lok et du cam EZ dont le rôle n'est pas de faire modifier le let-off.

Et je ne parlais uniquement QUE de ça! ( mais je peux faire comme toi ? Et je m'offusque de ta réponse ? What a Face Razz )

Désolé du qui pro quo. Je pensais que tu aurais compris le sens de ma réponse: je me suis planté.
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:56

@bidibule a écrit:
Bas je fait la meme chose pas un soucis , pourtant la spiral X sa pardonne pas trop

Peut être eu de la chance

c'est pas une question de chance c'est juste une question de profil de came...

sur celle là (en photo), le point dur c'est au bout de la flèche rouge : aucun TF n'y résiste à la séparation (surtout pas ceux d'origine, d'ailleurs, pourtant posés à 700# de tension) et sur un cable surdimensionné la séparation arrive en une centaines de tirs (le meilleur résultat obtenu a été en .008)...(d'ailleurs plus généralement et pour certains string makers us qui garantissent "zero separation" sur leur TF, je me suis toujours demandé comment ils font pour tenir leur engagement sur l'overdrive car c'est quasiment impossible).



Dernière édition par foudarme le Dim 27 Sep 2015, 18:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 17:59

@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
@Zorg a écrit:
@foudarme a écrit:
bin alors, il faut venir t'embrasser le postérieur pour que tu la dévoiles  Shocked (pour une fois que je risque d'apprendre quelque chose d'utile sur un forum français j'en suis tout émoustillé à l'avance!)  What a Face

si c'est le liquid lok dessous et l'ez came dessus, ça y fait que dalle sur la combinaison cables oversized / overdrive Laughing

En même temps, c'est pas leur rôle.


ha bon?...parce que maintenant il y a une règle imprescriptible déterminant le rôle des forums? ...

Je parlais du liquid lok et du cam EZ dont le rôle n'est pas de faire modifier le let-off.

ok...vu...mais là on parlait de résistance de TF à la séparation...et c'est justement ce à quoi la combinaison lok/ez est censée contribuer...
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 18:05

Ah ok.
Bah ça aide, mais ça n'est pas la panacée non-plus, effectivement.

Je les utilise, mais surtout pour le camEZ et éviter une usure prématurée du TF dans mon cas.
Le liquid lok aide, amha, sur un TF bien fait, mais ne pourra empêcher une séparation non-plus ( vérifié/testé aussi ) Sinon je les bouffe.
Au pire le liquid lok aura un effet placebo What a Face
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 18:07

@Zorg a écrit:
Ah ok.
Bah ça aide, mais ça n'est pas la panacée non-plus, effectivement.

Je les utilise, mais surtout pour le camEZ et éviter une usure prématurée du TF dans mon cas.
Le liquid lok aide, amha, sur un TF bien fait, mais  ne pourra  empêcher une séparation non-plus ( vérifié/testé aussi ) Sinon je les bouffe.
Au pire le liquid lok aura un effet placebo What a Face

le liquid lok t'aide surtout à faire un plus beau transparent avec les TF blancs sans avoir à recourir à un éclaircisseur !
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   Dim 27 Sep 2015, 18:14

Tiens oui, c'est vrai.
Je n'avais pas fait le rapprochement, mais oui, aussi. Ça rend quasi invisible le cable fix déjà très discret si bien posé.
Je l'avais constaté sans percuter. comme d'hab'
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MessageSujet: Re: LETOFF et Tranche fil   

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