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 IBO ATA

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tfanz
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MessageSujet: IBO ATA    Sam 22 Aoû 2015, 22:51

Comme c'est d'actualité :
IBO - ATA (le Barbare)
Comment se faire une idée plus juste sur les performances réelles de son arc et ce que sont les normes de mesures IBO et ATA



Dans un premier temps, il est important de connaître comment à été mesuré la vitesse de votre arc et avec quelles règles. La plupart des marques utilisent la norme IBO (International Bowhunting Organisation) 

Norme IBO: 5 grains par livre de traction avec une allonge de 30" pour 70 livres de puissance de traction(en général, mais ce n'est pas obligatoire, l'arc est souvent à 80#) et un seul nock set sur la corde. Tous le reste est libre.

Les tolérances de la norme IBO sont en allonge+ ou- 3/4 de pouce. En puissance + ou- 2 livres

Cela signifie que le réglage de l'arc peut effectivement être fixé à 30 3/4 "et 72# 350 grains de flèche. Ou comme souvent chez PSE et ceux qui offrent un choix de puissance jusqu'à 80# : 30 3/4 "et 82# et 400 grains de flèche

Une autre norme beaucoup plus réaliste est la norme ATA (Archery Trade Association) . Elle est très proche de l'IBO, mais beaucoup plus restrictive dans les tolérances. Pour l' ATA, l'arc peut être réglé à 50 lb, 60 ou 70(maxi) de poids de traction, avec seulement + -0.1 lb et pour l'allonge de 30 ", + - 1/4", également avec un nock set . La flèche doit être exactement à 5 grains par livre . Parce que c'est une norme plus restrictive, elle donne une vitesse de flèche bien plus proche de celle que vous allez obtenir avec votre arc.

Estimation de la vitesse de votre arc



Peu d'archers tirent 70 lbs, 30 "et 350 grains de flèche. Par conséquent, il est utile de savoir comment un arc fonctionnera dans des configurations différentes. En connaissant la norme IBO ou ATA de votre arc, votre propre allonge et votre poids de flèche vous pourrez calculer la vitesse de votre arc . Ce n'est pas une science exacte, mais avec un peu de calcul, il est possible de s'en rapprocher.

Ajustements:

Pour chaque pouce d'allonge en moins de 30 ", il faut soustraire 10 fps, chaque pouce en plus de 30" ajouter 10 fps.

Pour 3 grains de poids de flèche supplémentaire au dessus du ratio de 5 grains par livre , il faut soustraire 1 fps. 

Tous les 3 grains de poids supplémentaires sur la corde, il faut soustraire 1 fps. (attention! l'emplacement du poids que l'on rajoute sur la corde peut changer cette règle. il faut savoir que plus le poids des accessoires est proche de la flèche plus la perte est importante, visette , silencieux etc..)

(Les speed buttons ne rentrent pas dans cette règle)

Autres règles:

D'une manière générale, la mesure de vitesse de flèche est faite à 70 #. Si vous tirez 60 lbs à 30 pouces d'allonge toujours au ratio de 5 grains par livre , ce qui vous donne 300 grains de flèche, vous ne retrouverez pas la vitesse de flèche que vous aviez à 70lbs avec 350 grains de flèche vous perdrez entre 2 et 3 pieds seconde. Si vous tirez 50 lbs à 30 pouces donc 250 grains de flèche, vous perdrez entre 5 et 7 pieds secondes. Si par malheur l'IBO de votre arc à été faite à 80# vous enlevez 1 ou 2 pieds secondes en plus.



Petit exemple



Pour un PSE Omen :

Pour ceux qui tirent avec, ne vous inquiétez pas trop, ça reste le plus rapide de tous. 

Son IBO de 366 fps est faite à 82# 30"3/4 pour 400 grains de flèches. En prenant un Omen de 70# à 30" réel et 350 grains de flèche (ce qui est la norme IBO comme elle est souvent présentée) Je me retrouve avec une vitesse de flèche de:

366 - 7.5 - 2 - 4 = 352.5 fps voila la vitesse de l'Omen à la norme ATA. C'est la vitesse que vous pouvez réellement obtenir avec votre arc en le sortant de la boite et en le tirant corde nu à 70# 30" et un flèche de 350 grains.

maintenant, je prends le même arc mais 55# 29"1/4 et une flèche de 275 grains:

 366-15-8-4=339fps
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chris13310
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Dim 23 Aoû 2015, 09:48

C'est ce que j'ai souvent expliqué sur ce forum... La norme IBO est beaucoup trop ''laxiste'' et permet de tricher ''officiellement'' pour obtenir des performances exagérément flatteuses.

Quelques marques affichent aujourd'hui des vitesses plus réalistes en utilisant la norme ATA, mais pas toutes.  Passer à la norme ATA pour quelques fabricants reviendrait à voir les vitesses de leurs arcs chuter gravement et donc perdre un gros argument publicitaire...


Petit sondage sur les sites des principaux fabricants :
HOYT, PSE, APA, NEW BREED sont aux normes ATA.  A noter que PSE et NBA affichent ATA/IBO avec une fourchette de vitesses maxi/mini :  on peut supposer que le chiffre le plus élevé est en IBO, le moins élevé en ATA, mais ce n'est pas très clair...
TOUTES les autres marques sont restées en norme IBO plus favorable...  Il y a encore du boulot pour avoir des chiffres réalistes !

Ceci dit, on peut être en norme IBO sans forcément tricher exagérément... Seuls des essais poussés permettent de déceler les chiffres exagérés.   A titre d'exemple, il y a 2 ou 3 ans dans les essais parus dans ARROWTRADEMAG, un BEAR perdait quasiment 15 fps par rapport à sa vitesse ''officielle''... Ce qui faisait que mon RYTERA ALIEN-X pourtant déclaré bien moins rapide lui était en fait supérieur car ne perdant que 3 ou 4 fps par rapport à sa vitesse catalogue.


Dernière édition par chris13310 le Ven 28 Aoû 2015, 08:42, édité 2 fois
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Finiarel01
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Mer 26 Aoû 2015, 09:15

Ces vitesses, elles sont mesurées sur quelle distance? Sur un tir sur cible, ou au départ de la flèche?
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maverickrou
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Mer 26 Aoû 2015, 11:07

@Finiarel01 a écrit:
Ces vitesses, elles sont mesurées sur quelle distance? Sur un tir sur cible, ou au départ de la flèche?
Départ de flèche avec un radar.
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Finiarel01
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Mer 26 Aoû 2015, 11:18

Merci Maverickrou. 

Mais une autre question vient à la suite de ta réponse : le radar, il est censé être placé à une distance fixe par rapport à l'arc? Comme la flèche subit une décélération lors de sa course, une variation de la distance du radar entraîne une variation de la mesure, même infime si on parle d'un décalage de moins d'un mètre.
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chris13310
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Mer 26 Aoû 2015, 16:22

@Finiarel01 a écrit:
Merci Maverickrou. 

Mais une autre question vient à la suite de ta réponse : le radar, il est censé être placé à une distance fixe par rapport à l'arc? Comme la flèche subit une décélération lors de sa course, une variation de la distance du radar entraîne une variation de la mesure, même infime si on parle d'un décalage de moins d'un mètre.

Je n'ai pas les normes IBO/ATA sous les yeux, mais je suppose que les mesures sont faites au plus près de l'arc pour capter la vitesse optimale...même si la perte de vitesse entre 1 ou 2 m de distance doit être insignifiante.
Sinon, pour avoir utilisé souvent ce type d'engin, c'est la fiabilité des radars du commerce qui est loin d'être au top. D'un radar à l'autre, il y a des variations, et il suffit de piles un peu fatiguées pour que les vitesses affichées varient considérablement...
Et s' il est relativement facile d'étalonner un peson, je vois mal comment vérifier l'exactitude d' un radar !
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nishiz
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Mer 26 Aoû 2015, 22:21

@Finiarel01 a écrit:
Ces vitesses, elles sont mesurées sur quelle distance? Sur un tir sur cible, ou au départ de la flèche?

Petite simulation OT2 pour un PSE OWEN 50 livres 30 pouces avec UHYRES 500 , poids 267 grains :

336.65 sortie de l 'arc
335.61 à 2 m

on est largement dans les tolérances de ce type de mesure avec un radar


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chris13310
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Ven 28 Aoû 2015, 08:39

De toutes façons, les fabricants devraient commencer à se calmer sur la course à la vitesse qui reste pourtant un argument de vente important pour les chasseurs US...
Tout simplement parce qu' on arrive aujourd'hui au maximum des possibilités des technologies actuelles et qu' on ne pourra plus gagner grand chose... sauf à sortir un bestiau quasiment intirable avec des cames de folie générant une instabilité et une imprécision chroniques.

On a aujourd'hui sur le marché 2 arcs affichant ''officiellement''  370 fps : un PSE aux performances manifestement bidonnées comme démontré au début de ce post, et l'APA KingCobra canadien qui lui répond à priori aux normes ATA et pourrait donc être réellement l'arc le plus rapide de la planète.
Suivent 7 ou 8 modèles donnés entre 350 et 360 fps ( avec toutes les réserves émises plus haut sauf pour HOYT et APA qui répondent aux normes ATA ) et on a fait le tour de la question.

Comme dit une pub célèbre : '' Sans maîtrise, la puissance n'est rien... ''. Et très peu d'archers ont le niveau et l'expérience pour dompter ces véritables Formules 1 de l'archerie !
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Alan2
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MessageSujet: Re: IBO ATA    Ven 28 Aoû 2015, 19:15

Tfanz, pourrais tu utiliser une police plus grande, je ne vois pas bien Laughing
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MessageSujet: Re: IBO ATA    

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