AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  FacebookFacebook  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Distance visette-viseur

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
utahouck
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 116
Age : 43
Localisation : IDF
Matériel : PSE Supra Max
Date d'inscription : 31/01/2015

MessageSujet: Distance visette-viseur   Lun 17 Aoû 2015, 22:33

En réfléchissant aux résultats partiels du sondage sur les combinaisons visette-viseur (ici, votez!), j'ai fait hier quelques essais à l'entraînement en enlevant ma visette correctrice, puis en la remettant et en mettant mon viseur plus ou moins sorti.
Et je me suis aperçu que ma netteté de cible variait pas mal en fonction de ce dernier paramètre.
Comme justement je mettais une visette correctrice, c'est justement pour voir la cible nette, alors si c'est pour détériorer cette netteté avec un viseur mal réglé, c'est dommage.

Plutôt que procéder par essai et erreur, j'ai fait un petit calcul de coin de table, je vous le soumets, ça peut servir à l'occasion.
Toute correction bienvenue bien sûr.

Hypothèses
1.    Œil emmétrope (6) accommodant à l’infini
2.    Lentilles minces (1) au niveau du viseur comme de la visette ; les deux lentilles sont parallèles entre elles
3.    Distance cible <=> viseur très supérieure à la distance focale du viseur (en pratique cible au-delà de 10m)


Principe
L’image de la cible (à l’infini) se forme au plan focal du viseur.
Par exemple pour une lentille de viseur avec une vergence de 0.7d, cela fait une image positionnée à f'=1/V, soit 1.43m derrière le viseur.
Cela correspond à une image derrière l’œil de l’archer, c’est donc une image virtuelle.
Cette image est transformée en un faisceau parallèle vers l’œil de l’archer grâce à la lentille divergente de la visette. Cela nécessite que l’image virtuelle soit positionnée au plan focal source de la visette. Par exemple pour une lentille de visette de vergence -2d, cela fait 0.5m.

De ces deux conditions :
    1. Image par le viseur au plan focal source de la visette
    2. Faisceau parallèle en sortie de visette
Il résulte une contrainte sur la distance visette<>viseur, qui sera fonction de la vergence des 2 lentilles.

Formulation

En notant :
-    G : la position du centre optique du viseur et VG sa vergence
-    H : la position du centre optique de la visette et VH sa vergence
-    D : la distance visette<>viseur



(distances algébriques comptées positivement dans le sens œil >> cible)


D’après la formule de conjugaison de Descartes (2) on peut écrire (attention aux signes à cause des distances prises algébriquement) :

D'où :

Et le grandissement de ce système (3)(4) vaut :

Application numérique
Sur mon arc (PSE Supra Max avec viseur Arc Système SX 10 sur le dernière trou), j’ai mesuré D = 913mm.
J’ai un viseur avec lentille Ø29 de vergence VG=0.75d.
Comment dois-je choisir la vergence de ma visette pour un effort minimal de l’œil ?

Avec la formule précédente on isole VH, ce qui donne :
D'où : VH = -2.38d

Conclusion : je suis entre deux eaux entre une lentille à -2d et une lentille à -3d.
Mais dans cette configuration, j’aurais intérêt à rapprocher mon viseur pour un meilleur confort jusqu’à une distance D=833mm, ce qui revient au 2ème trou environ.
Et pour finir une petite table présentant les distances visette<>viseur optimales avec les vergences habituellement disponibles (cf. (5)):


Sources
(1) https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_optique
(2) https://fr.wikipedia.org/wiki/Relation_de_conjugaison
(3) https://fr.wikipedia.org/wiki/Grandissement
(4) http://optique-ingenieur.org/fr/cours/OPI_fr_M03_C01/co/Contenu_16.html
(5) http://www.arc-systeme.fr/viseurs-accessoires-compound
(6) https://fr.wikipedia.org/wiki/Emm%C3%A9tropie
Revenir en haut Aller en bas
AlexisCharaudeau
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 122
Age : 20
Localisation : Poitou charente
Matériel : HOYT AlphaElite a 58# 29" TenZone 0.75 dioptrie SX200 TrophyTaker SS Pro AS VCline
Date d'inscription : 09/02/2015

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Lun 17 Aoû 2015, 23:15

Noooooooooooon je revoit tout mes cours d'optiques physiques de cette année !  Sad

Mise à part ce calvaire, je suis d'accord avec ta théorie et tes calculs, donc bravo d'avoir fait tout sa !  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
tfanz
Fleche Bleue
Fleche Bleue


Masculin Nombre de messages : 813
Age : 47
Localisation : CHATOU 78
Matériel : Doitier 59lb 29"5
Date d'inscription : 26/05/2014

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Lun 17 Aoû 2015, 23:32

Tu as du oublier le diamètre du diaphragme (visette)Razz

Si tu veux voir encore plus nette, réduit le diamètre de ta visette (d 1mm ou 0,8mm) 

Plus le scope est sortit, plus il sensible au défaut de torque

Bon courage pour tes essais...

Le top des lentille de visette est SAP surtout en -3. Adaptable sur visette SAP
Tout comme la lentille de scope SAP Escalibur en 1.Adaptable sur scope Viper 35 (d34mm)
D'après mes essais ....
Revenir en haut Aller en bas
Gerou
Fleche Rouge
Fleche Rouge


Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
Localisation : Seine & Marne
Matériel : Arc à poulies
Date d'inscription : 16/09/2013

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 10:37

Jean-Eric, tu as un concurrent..... Razz
Revenir en haut Aller en bas
jean-eric
Fleche Jaune
Fleche Jaune


Masculin Nombre de messages : 2279
Age : 52
Localisation : Devant l'ordi pardi! ou derrière mon arc à défaut...
Matériel : Podium 37", Gaucher
Date d'inscription : 17/06/2008

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 11:11

@Gerou a écrit:
Jean-Eric, tu as un concurrent..... Razz

Bravo utahouck ! J'aime ca.

Je viens de voir si mes articles sont accessibles. Donc tu pourras allez yeuter sur article sur l'optique avec visette
L'oeil que j'ai pris est un peu moins ideal mais je pense que numeriquement ca ce vaut bien. Qd j'aurai 5min j'essaye de reproduire ta table.

Dans mon appli ArcheryTune je n'ai pas mis la visette.... a voir pour une nouvelle version pe.
Revenir en haut Aller en bas
http://yellowinthesky.olympe.in
Zorg
Animateur


Masculin Nombre de messages : 5443
Date d'inscription : 01/01/2008

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 12:43












Revenir en haut Aller en bas
dede60
Fleche Bleue
Fleche Bleue


Masculin Nombre de messages : 769
Age : 32
Localisation : en france
Matériel : Martin Hellfire, Dead Steady, Bt4, scope viper, viseur shibuya, Rf AAE
Date d'inscription : 14/04/2012

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 14:09

@Zorg a écrit:













ca va devenir un outils indispensable pour pouvoir tirer a l'arc Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Vent-des-uns
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 369
Age : 66
Localisation : Vendée Angles
Matériel : GPX et Quattro, Podium X 40 GTX
Date d'inscription : 30/07/2013

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 18:34

Rien qu'à lire, j'ai déjà oublié le principe


Revenir en haut Aller en bas
Frédéric Fournier
Fleche Blanche
Fleche Blanche


Masculin Nombre de messages : 84
Age : 35
Localisation : Villefranche Sur Saone
Matériel : Pearson MX2
Date d'inscription : 04/06/2015

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 19:56

alors là
sachant cela si tu mets pas tout dans le 10
je comprends plus rien
Revenir en haut Aller en bas
utahouck
Fleche Noire
Fleche Noire


Masculin Nombre de messages : 116
Age : 43
Localisation : IDF
Matériel : PSE Supra Max
Date d'inscription : 31/01/2015

MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Mar 18 Aoû 2015, 21:25

@Jean-Eric a écrit:
Je viens de voir si mes articles sont accessibles. Donc tu pourras allez yeuter sur article sur l'optique avec visette
L'oeil que j'ai pris est un peu moins ideal mais je pense que numeriquement ca ce vaut bien. Qd j'aurai 5min j'essaye de reproduire ta table.

Je ne connaissais pas du tout ton site, il y a plein de choses intéressantes dedans, je vais en profiter !!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Distance visette-viseur   Aujourd'hui à 15:41

Revenir en haut Aller en bas
 
Distance visette-viseur
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Combinaison visette / viseur
» hauteur visette et viseur
» problrme visette !!!
» Pour ou contre un aligne visette???
» Question de debutant sur le resentis de la visette

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Archery-Online :: Tir à l'arc :: Archers-
Sauter vers: