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 choix premier arc

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al capore
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MessageSujet: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 14:58

bonjour à tous! voilà j ai 23 ans, je pratique le tir à la carabine air comprimé, mais depuis tout petit, je suis attiré par le tir à l arc!! je décide donc de me lancer dans mon premier achat!! seulement voilà, je suis débutant, je n y connais strictement rien, j ai un budget serré de 250 euros, et cerise sur le gâteau, je me permets d être exigeant!!^^ bien entendu, j ai parfaitement conscience qu avec un tel budget, je ne peux pas viser les mêmes exigeances qu un compétiteur'malgré moi bom )!! pour info:
je mesure 1m86, je pèse environ 70 kg(donc pas hyper hyper costaud), et j ai les cheveux chatains!! Suspect
j ai cru comprendre qu il me faudrait un arc de 70 pouces et que je supporterais environ 30 livres!
je vous fais donc confiance pour me renseigner, même si j ai conscience que je puisse être un peu imprécis, car j ai conscience que, de toute facon, à ce prix là, je n aurai pas l arc de mes rêves!! je ne vais donc pas fouiner le moindre détail, mais je cherche simplement ce que je pourrais avoir de meilleur dans ces prix là, car impossible de trouver un arc réunissant ces critères et avec lequel je puisse tirer rapidement (dès la réception si possible^^), et que je puisse acheter/commander prêt à tirer!!
les spécialistes que vous êtes peuvent ils simplement me conseiller/ m orienter sur un ou des modèles qui réuniraient ces critères??
 y t il des marques conseillées/ déconseillées??
ce sont des renseignements de base que je vous demande, car à ce prix là, je n aurais pas un objet de compet'! simplement, j aimerais avoir le meilleur de ce qu on peut tirer de ce prix là, et si possible prêt à tirer!
merci d avance pour vous réponses, et d avoir eu la force de me lire Smile 
en attendant, bonne journée!
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Pouet51
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 15:07

Bonjour a toi et bienvenue,

Pour commencer le mieux est de se rapprocher d'un club pres de chez toi car sans de bonnes bases pour débuter tu risque de blesser quelqu'un et de te blesser toi même.

Si oui ma réponse ci dessus ne te concernes pas Smile

Tirer à l'arc ne s'improvise surtout pas, tu tiens une arme dans les mains.

Les copains présents sur ce forum te diront la même chose que moi.

Je leur laisse le soin de poster leurs avis et expériences, je te souhaite quand même bienvenue dans le monde merveilleux du tir à l'arc !

Ps : les archeries proposent des "kits" débutants pas trop cher avec du matériel pas trop nazes.
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Frédéric Fournier
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 15:23

tout comme toi, j'ai commencé tres jeune la carabine chez moi,
suis ensuite passé au tirs a balle réel en stand de tirs
et depuis quelques années a l'arc, niveau sensation, l'arc reste mon préférer
tu vas voir, c'est totalement différent
par contre, beaucoup plus dure a prendre en main je trouve Smile

pour 250-300 € tu as déjà moyen d'avoir des kit pour débuter assez bien dans les bonnes archeries
avec l'arc complet, stab et viseur, flèche et sac de transport
qui en plus peux avec le temps si tu le souhaites peut être modifié ou évolué



de plus comme te dit Pouer et tout les autres ici, le club de tirs est obligatoire pour savoir et pouvoir l'utilisé
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Illyan
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 15:26

@Pouet51 a écrit:
Bonjour a toi et bienvenue,

Pour commencer le mieux est de se rapprocher d'un club pres de chez toi car sans de bonnes bases pour débuter tu risque de blesser quelqu'un et de te blesser toi même.

Si oui ma réponse ci dessus ne te concernes pas Smile

Tirer à l'arc ne s'improvise surtout pas, tu tiens une arme dans les mains.

Les copains présents sur ce forum te diront la même chose que moi.

Je leur laisse le soin de poster leurs avis et expériences, je te souhaite quand même bienvenue dans le monde merveilleux du tir à l'arc !

Ps : les archeries proposent des "kits" débutants pas trop cher avec du matériel pas trop nazes.

Tout est dit!!!

Première étape: s'inscrire en club et apprendre avec des personnes formées à enseigner le tir à l'arc, on ne reviendra jamais assez sur ce point particulier!!!

Que l'on pratique le tir avec arme conventionnelle ou les fléchettes n'aidera absolument pas à l'apprentissage du tir à l'arc, c'est totalement différent (comme tirer à l'arc ne vous aidera pas à faire du ball trap Wink )

Bon, autre avantage indéniable de la pratique en club: On te prêtera ou te louera un arc adapté à la pratique pour débuter, qui évoluera en fonction de ta progression qui sera suivie en terme de puissance, allonge, technique...
Ensuite, tu pourra voir les différents arcs existant et même dégager un type d'arc qui te plaira le plus et tu bénéficiera des conseils des passionnés présent dans le club, en plus de ceux de ce forum ^^

Et bienvenu (je ne l'ai pas dit sur ta trop succincte présentation...)
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 20:34

merci les gars pour tous vos conseils, et vous avez raison sur la sécurité! j ajoute que je nn ai pas dit que tirer à la cara m aiderait à tirer à l arc ou pêcher à la mouche haha!! je sais manier un arc, à vrai dire, je le fais depuis tout petit, soit avec des arcs faits main (certains vont rire mais même aujourd hui à 23 ans, quand je me rappelle leurs perfs je me dis que c était pas des trucs de tafiole haha), ou avec des arcs de tir type décathlon, mais des vrais! de plus, je manie d autres armes et je n ai jamais eu le moindre problème, ni même risqué le moindre accident! (je touche du bois)!! de plus je vis en pleine campagne avec champs de tir très dégagés et sans risque!! donc pour l aspect sécuritaire, pas d inquiétude, en réalité de ce point de vue là, je ne pars pas de zéro!! et je sais que les plus pessimistes vont me dire que ce n est pas un jouet mais une arme, et ils auront raisons, mais j en ai conscience et je connais mes bases Wink simplement je recherche un arc pour pratiquer!! vous m avez parlé de kit dans mes prix! pourriez vous me donner des liens qui respecteraient les critères que je demande?!
je n ai pas d archer à proximité de chez moi, donc c est à vous que je m en réfère! merci d avance pour vos réponses et pour celles que vous m avez déjà apportées!! Wink
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Illyan
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 22:30

C'est fou comme on retrouve toujours les mêmes argumentaires... Rolling Eyes

Va falloir faire un bon laïus en post-it...

Crois-tu réellement qu'un arc peut être dangereux uniquement pour les autres ???

Penses-tu réellement que l'on peux apprendre le tir à l'arc tout seul ???

RIEN, je dit bien RIEN ne remplace un encadrant formé à l'enseignement de la pratique pour apprendre tous les points nécessaires à un archer pour:

Choisir son matériel et l'adapter.
Contrôler, vérifier et entretenir son matériel.
Apprendre le bon geste pour éviter: les blessures, les échecs, les mauvaises habitudes...
Savoir identifier un soucis de technique ou de matériel.
Partager sa passion...

Le risque de blessure sur soi est REEL!!! Tendinites dues à un arc trop puissant ou un geste mal executé, une flèche endommagée ou mal adapté peux exploser ou se planter dans le bras/la main de l'archer...

Pour le tir "dans de grands champs": un arc de 20 lbs avec une flèche carbone peux facilement atteindre 200 m avec un tir en cloche...un rebond sur un haut de cible peux emmener la flèche à de longues distances...certes le risque sera "limité"...mais on est jamais à l'abri de l'accident...et en général, c'est la faute à pas de chance...mais c'est toujours trop tard.

Une licence dans un club te donne une assurance et un lieu de pratique étudié ET sécurisé, en plus de partager la passion avec d'autres... Personnellement, c'est ce que j'aime le plus dans ce sport.

Maintenant, comme toujours, je te donne des conseils, tu en fais ce que tu veux, je ne te mets pas le couteau sous la gorge...

Ah deux trucs:

Ne dit pas "vrais" arcs en parlant des Initech s'il te plait Rolling Eyes pale , j'en ai vu un se vriller au bout de 9 flèches...

Deux photos pour la route:

choix premier arc CEarrow610-21-04

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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 07 Aoû 2015, 23:17

Je t'invite à lire ce que nous expliquons sur notre pratique ici , lis le sujet, et tu comprendras mieux ce que nous voulons dire:

http://www.archeryonline.net/t12896-presentation-hijack_hornet

@Illyan: l'idée du post me plaît. Il faudrait qu'on mette ça au point ( rédaction )
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 12:52

je vois précisément pour quel genre d abruti vous me prenez, même sui je ne me sens pas touché personnellement! c est normal que vous pensiez ca, après tout, ils sont nombreux! merci de me préciser qu un arc peut être aussi bien dangereux pour soi même que pour autrui, mais j ai parfaitement conscience des danger qu un arc de 20 ou 30 livres représente, y compris pour soi même, ainsi qu un arc trop petit ou trop grand, des flèches non adaptées, un arc trop puissant, j en ai CONSCIENCE, et ce n est pas un abruti qui vous parle, comme je le disais, je ne pars pas de zéro!!
à partir de ce moment là, je vous demande simplement de répondre à ma question initiale, à savoir si vous connaissez un modèle qui corresponde à ces critères de base!!
s il vous plait, je vous prie de me croire pour l aspect sécuritaire, et de plus, j ajouterai que tout le monde ne peut pas avoir la chance d être entrainé par un pro dans tous les domaines!! quand vous bricolez, que vous allumez votre machine à bois, qui vous a formé?? pourtant, une machine à bois, c est très dangereux!! et personne ne vous blâme pour l avoir utilisé!
je n ai ni le budget pour m acheter un arc sur mesure, ni d archerie près de chez moi, ni envie de tirer en club, ni envie de tuer ou blesser des gens, ni envie de me fendre la main!! et pour ca, je sais comment faire!! je connais les fondammentaux, simplement, j aimerais avoir un arc pour pratiquer et évoluer! s il vous plait, j ai conscience que je vais me faire incendier car certains n seront pas encore convaincus, mais je ne vous demande qu une chose: pouvez vous m orienter dans ma recherche??
merci beaucoup!!

ps: illyan, qui t a parlé d un initech?? cet arc n a jamais vrillé, même au bout de 500 flèches, c est l arc de mon frère et on ne l utilise plus car depuis on est trop grand (conscience du danger par exemple), mais il voudrait le revendre, il repartirait comme neuf!! dsl, quand il avait 15 ans, il n avait pas 2500 euros à mettre dans un arc!!
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Illyan
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 13:29

@al capore a écrit:
je vois précisément pour quel genre d abruti vous me prenez, même sui je ne me sens pas touché personnellement! c est normal que vous pensiez ca, après tout, ils sont nombreux! merci de me préciser qu un arc peut être aussi bien dangereux pour soi même que pour autrui, mais j ai parfaitement conscience des danger qu un arc de 20 ou 30 livres représente, y compris pour soi même, ainsi qu un arc trop petit ou trop grand, des flèches non adaptées, un arc trop puissant, j en ai CONSCIENCE, et ce n est pas un abruti qui vous parle, comme je le disais, je ne pars pas de zéro!!
à partir de ce moment là, je vous demande simplement de répondre à ma question initiale, à savoir si vous connaissez un modèle qui corresponde à ces critères de base!!
s il vous plait, je vous prie de me croire pour l aspect sécuritaire, et de plus, j ajouterai que tout le monde ne peut pas avoir la chance d être entrainé par un pro dans tous les domaines!! quand vous bricolez, que vous allumez votre machine à bois, qui vous a formé?? pourtant, une machine à bois, c est très dangereux!! et personne ne vous blâme pour l avoir utilisé!
je n ai ni le budget pour m acheter un arc sur mesure, ni d archerie près de chez moi, ni envie de tirer en club, ni envie de tuer ou blesser des gens, ni envie de me fendre la main!! et pour ca, je sais comment faire!! je connais les fondammentaux, simplement, j aimerais avoir un arc pour pratiquer et évoluer! s il vous plait, j ai conscience que je vais me faire incendier car certains n seront pas encore convaincus, mais je ne vous demande qu une chose: pouvez vous m orienter dans ma recherche??
merci beaucoup!!

ps: illyan, qui t a parlé d un initech?? cet arc n a jamais vrillé, même au bout de 500 flèches, c est l arc de mon frère et on ne l utilise plus car depuis on est trop grand (conscience du danger par exemple), mais il voudrait le revendre, il repartirait comme neuf!! dsl, quand il avait 15 ans, il n avait pas 2500 euros à mettre dans un arc!!

On ne te prends pas pour un abruti...loin de là...mais à force de lire toujours les mêmes argumentaires venant de gens qui voulaient apprendre à tirer seul, ou tirer seul, dans un grand champ...

Pour l'Initech, tu parles d'un arc type décathlon et pour moi, le premier qui me vient à l'esprit, c'est celui-ci ^^

Ensuite, comme je t'ai dit, je te donne mon avis et mes conseil, tu en fais ce que bon te semble...c'est tout...

Moi j' n'interviendrais plus sur ce sujet là.
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 16:21

oui oui, non mais tu as raison dans ce que tu dis, et je le rappelle, je suis d accord avec ces arguments! c est juste que ce n est pas le sujet, il y a d autres lieus pour aborder la partie sécurité et technique, là c est la partie "matériel", et c est pourquoi je viens ici et m en réfère à des connaisseurs, non pas pour avoir des conseils sur la sécurité ou la technique, mais bien des pistes pour un ou des modèles d arc qui correspondent aux différents critères énoncés plus haut Wink j aimerais vraiment en trouver un rapidement! vous m avez renseigné sur l essentiel, maintenant rentrons dans le vif du sujet cheers


http://www.sherwood-archerie.com/index.php?page=186
 
que pensez vous du kit initiation sf archery axiom, dans la mesure ou il semble que sur le site, on peut l adapter à nos critères(70 pouces...) (celui à 199 euros).
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 18:18

@al capore a écrit:

à partir de ce moment là, je vous demande simplement de répondre à ma question initiale, à savoir si vous connaissez un modèle qui corresponde à ces critères de base!!
Contrairement aux autres armes : l'arc qui te conviendra aujourd'hui, à 100% ne te conviendra plus dans 4 mois.

En arc classique, avec 30lbs d'entrée, c'est le meilleur moyen de ne pas être dans les bonne disposition pour progresser ...
Au départ pour progresser, il faut surtout "ressentir" et être relâché, surtout pas être crispé avec les muscles qui forcent au bout de 50 flèches ...

C'est pour cela qu'un arc de prêt de ton club de permettra de ne pas investir dans du matos de débutant pour rien (il faudra à coup sur le changer dans 6 mois maxi), ni dans du matos pour archer confirmé qui sera un frein pour un archer débutant.(trop puissant)
Après si tu as de l'argent à dépenser rapidement, prends-toi un kit SF superforged en 70" 24# et dans 4 mois, tu passeras à de nouvelles branches en 70" 28# puis dans 8 mois à des branches en 70" 32# ...etc

Ah oui, à chaque changement de branches, il te faudra acheter de nouvelles flèches adaptées à ton rapport puissance de branches/allonge ...

Pour finir, en tant qu'entraineur et archer, il est très dur pour moi qui ai les bases techniques théoriques et un petit niveau pratique, de me faire progresser en tirant seul (forcément, il n'y a pas d'entraineur pour l'entraineur ...) alors croire que l'on va débuter et progresser seul, sans club, est une douce illusion ...

et je ne parle pas, tu le vois de tirer en sécurité ....
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 18:20

Un truc pour finir ... acheter sur le Net, c'est bon pour celui qui sait ce qu'il veut ... le mieux pour toi, serait d'aller dans une archerie, une vraie ... à 90%, tu auras en face de toi quelqu'un de passionné et de compétent qui saura te conseiller...
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 19:09

tout à été dit, par les 2 amis qui sont intervenus au dessus... rien à ajouter.
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 22:03

Tu es dans le limousin d'après tes renseignements.
Il y a de très bon clubs aussi sur cette région. Pourquoi ne profiterais-tu pas d'un moment pour aller en voir un au plus près de chez toi ?
Ce n'est pas une région désertique au niveau clubs ou archerie.

Voici le lien de la FFTA pour essayer d'en trouver un ( des fois on est surpris d'apprendre qu'il t en a un pas loin ):
Trouver un club près de chez soi

Wink

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klaki
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 22:45

Tant que tu fais pas mal aux autres,  fais toi plaisir !
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptySam 08 Aoû 2015, 23:24

@klaki a écrit:
Tant que tu fais pas mal aux autres,  fais toi plaisir !
Way ... Le principal c'est se faire plaisir  cheers

Pour le choix d'un arc c'est plus compliqué, tout dépend de ta motivation. Tirer tout seul dans son jardin c'est plaisant mais pas longtemps.
Le tir à l'arc demande pas mal de Connaissances, que l'on peut trouver sur Google, étoffe ton choix et revien avec plus de precision ...
Poulie
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Instinctif.......

Le tir instinctif est le budget le plus accessible pour débuter, mais c'est aussi une des discipline les plus difficiles.
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Frédéric Fournier
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyLun 10 Aoû 2015, 14:50

j'ai un ami qui a un Axiom de chez SF

pas mal, mais franchement rien d'extra


comme dis plus haut, tu va le prendre, c'est kool quelques temps
et ensuite tu auras pris en force et en technique et tes branches seront trop légère et flèche trop petit


tout ce qui a été dis avant est parfaitement justifié
et justes pour info, je tirs depuis presque 5 ans,
si je veux changé une piece ou quoi que ce sois sur mon arc, je demande conseil a l'archerie avant toute choses

comme dis aussi avant, en général c'est des gens super passionné qui trouverons la solution qui te conviens a toi et pas quelqu'un d'autres


c'est aussi ce qui m’ennuie avec les kits,
ils ne correspondes a personnes en particulier
en archerie tu dis le prix que tu veux mettre, il va parlé avec toi
et te faire un arc sur mesure
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyJeu 13 Aoû 2015, 16:03

salut à tous, tout d abord merci pour vos réponses!! frédéric fournier, quand tu dis que pour toi le axiom est pas mal, mais pas super non plus, que veux tu dire par "pas mal
, mais pas super non plus?^^ je débute, c est simplement pour apprendre les bases Wink
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyJeu 13 Aoû 2015, 18:44

Personnellement j ai commencé avec une poignée sf premium toute simple et des branches peu puissantes, pour debuter avec un budget raisonable c est pas mal. Commencer avec une poignée de milieu de gamme permet de ne pas la changer au bout d'un an. Tout depend du budget initial évidement. Y a tjrs moyen de se faire plaisir a prix raisonnable :-)
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MessageSujet: Re: choix premier arc   choix premier arc EmptyVen 21 Aoû 2015, 09:57

Juste deux ou trois trucs...

Tirer à l'arc, c'est un positionnement particulier des épaules, des omoplates, des coudes etc... si pas bonne position, gros risque de lésions (tendinites par exemple, pour commencer).

Un entraîneur te guideras et corrigera ta position.

Dans mon club, il n'y a pas d'entraîneurs. J'ai donc fait des stages, au cours desquels j'ai appris comment se positionner. C'est tout con, mais du coup je corrige la position des potes, parce que je les VOIS faire. Comme je ne me vois pas, j'ai tiré en sur allonge pendant deux ans, avant de me rendre compte de cette erreur en améliorant mes connaissances sur le réglage.

Je dois donc batailler contre mon corps pour perdre une mémoire musculaire erronée. Quand j'en ai parlé aux anciens du clubs, ils m'on dit "ben, on pensai juste que tu te sentais bien comme ça!!!", mais y'en a pas un qui m'a fait remarquer que mon coude était beaucoup trop haut...

Il y a des fondamentaux, et même si tu regardes des videos à longueur de journée, qu'on t'a expliqué pourquoi faire ceci ou cela, tu ne pourras pas apprendre la bonne position par toi même.
De plus, la répétabilité d'un tir dépend de la répétabilité de la position. Si tu n'es pas rigoureusement dans la même position que pour la flèche d'avant, tu ne pourras pas obtenir le même résultat. Carabine? 2 organes de visée: mire et guidon. Tir à l'arc? Même avec viseur, c'est 1 organe de visée... donc si tu décales ton point de vue par rapport à ton viseur, que tu torque un poil, que ton berger n'est pas bien réglé, ou que ton spine n'est pas adapté, ou que sais je encore, tu vas en ch... et pire encore si tu tires sans viseur, parque la, entre visée pointe ou visée flèche, c'est pire encore si t'as pas les bases

Au pire, inscrits toi dans un club pendant un an, le temps d'acquérir tes fondamentaux. Mais pour tirer, même chez soi dans son champ, quand on aime les règles et la sécurité, la moindre des choses passe d'abord par l'achat de l'assurance idoine, qui se trouve liée à la licence de la fédération concernée.

Pour finir ma bafouille, un kit SF avec des branches axiom conviendrait très bien pour débuter. Les flèches seront à choisir en fonction de la puissance que tu peux tirer, ET de ton allonge. Augmenter sa puissance sans changer de flèches =  les jolies photos qu'on t'a montré. Donc cher à l'achat au bout de quelques mois... d'ou l'interêt de se faire prêter le matériel tant que tu évolues

En ce qui me concerne, j'avais la même démarche que toi au début, donc je ne te prends pas pour un abruti (mais crois moi, j'en ai rencontré des vrais, dont le discours commençait comme le tien.... sauf qu'en creusant un peu Mad ). C'est sur ce même forum qu'on m'a suggéré de m'inscrire dans un club, et honnêtement, je ne le regrette pas... je m'y suis fait de super potes, qui partagent la même passion, je suis assuré, j'ai à ma disposition des cibles et du matériel adapté. Alors, pourquoi pas toi? Wink
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