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 came de travers sur MX2

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Frédéric Fournier
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Frédéric Fournier

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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 12:16

Salut Smile


ben franchement mis a pars cela qui me fessais un peu peur
j'en suis super content

c'est un vrai bijoux cette arc Very Happy
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 16:06

@Frédéric Fournier a écrit:
bon problème réglé
au faite l’inclinaison des poulies est tout a fait normal 

et le tremblement métallique vient du fait que je mettais trop a fond le stab dans le prises rapide


voila voila

en tout cas merci pour toute vos réponse
j'ai appris beaucoup de choses
et j’espère ainsi continuer Very Happy
Normal, c'est pas sur

Je vois sur la photo que le câblage n'est pas d'origine du fabricant, en effet ce dernier installe un câblage gris/noir sur tous ces arcs.
Il faudrait déjà vérifier si celui-ci correspond avec l'original.
Si tu besoin d'infos complémentaires, tu peux me contacter par MP
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 16:10

@field a écrit:
@Frédéric Fournier a écrit:
bon problème réglé
au faite l’inclinaison des poulies est tout a fait normal 

et le tremblement métallique vient du fait que je mettais trop a fond le stab dans le prises rapide


voila voila

en tout cas merci pour toute vos réponse
j'ai appris beaucoup de choses
et j’espère ainsi continuer Very Happy
Normal, c'est pas sur

Je vois sur la photo que le câblage n'est pas d'origine du fabricant, en effet ce dernier installe un câblage gris/noir sur tous ces arcs.
Il faudrait déjà vérifier si celui-ci correspond avec l'original.
Si tu besoin d'infos complémentaires, tu peux me contacter par MP

Tout à fait d'accord avec Dominique, j'avais pas fait attention sur le coup.

Même souci sur mon MX2, même reponse mais qui ne me satisfait pas, surtout avec mon allonge supérieure à 31 pouces !!
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 19:02

D'après ce que je viens d'apprendre il serait possible de demander une couleur spéciale auprès du fabricant, OK
mais dans le cas ou aucune précision n'est donné le kit serait en gris/noir.
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Nous sommes sur un forum de discussion ou chacun est libre de donner son avis.
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Frédéric Fournier
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 20:35

je câble est bien le même que celui qu'on peux trouver généralement avec les Pearson, même marque que les habituels

justes que c'est une couleur différente
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xavier26700
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 20:41

Valentin demande avant de passer commande les couleurs que l'on souhaite pour les câblages.
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Frédéric Fournier
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015, 22:11

je lui fais de toute façon confiance pour les câbles et le reste
et j'ai vu avec lui, c'est tout a fais normal


donc aucun soucis

sujet clos Smile
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ithaqua
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 09:00

De toutes façons, c'est à l'ancrage que tu dois avoir zéro cam lean, afin d'obtenir le meilleur rendement des cames. Comme le cam lean est une conséquence de l'action de l'écarteur sur les câbles, il y en a obligatoirement  à un moment ou un autre.
Si pas de cam lean à l'ancrage = cam lean au repos. Il peut être minime ou prononcé, mais il y en aura forcement. Pas de quoi s'inquiéter, donc.
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 09:53

@ithaqua a écrit:
De toutes façons, c'est à l'ancrage que tu dois avoir zéro cam lean, afin d'obtenir le meilleur rendement des cames. Comme le cam lean est une conséquence de l'action de l'écarteur sur les câbles, il y en a obligatoirement  à un moment ou un autre.
Si pas de cam lean à l'ancrage = cam lean au repos. Il peut être minime ou prononcé, mais il y en aura forcement. Pas de quoi s'inquiéter, donc.

Le meilleur résumé !!!!
Tout est là.



Copaiiinnnng !! cheers cheers cheers cheers
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abe
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 10:29

@Zorg a écrit:
@ithaqua a écrit:
De toutes façons, c'est à l'ancrage que tu dois avoir zéro cam lean, afin d'obtenir le meilleur rendement des cames. Comme le cam lean est une conséquence de l'action de l'écarteur sur les câbles, il y en a obligatoirement  à un moment ou un autre.
Si pas de cam lean à l'ancrage = cam lean au repos. Il peut être minime ou prononcé, mais il y en aura forcement. Pas de quoi s'inquiéter, donc.

Le meilleur résumé !!!!
Tout est là.



Copaiiinnnng !! cheers cheers cheers cheers
Ce qui correspond bien a ma remarque Wink  sur les arc élite qui utilise le même système de cam


Citation :

@abe a écrit:@Vent-des-uns a écrit:Bonjour

Si l'ATA de chaque coté de l'arc est identique, c'est normal, ce sont des poulies excentrées, comme sur le podium X en GTX. Sinon ce n'est pas bon (cam lean assuré).Heu !!!  j'ai un podium X en gtx et je peut t'assurer que les cam sont parfaitement perpendiculaire au branches et je ne voit pas bien la comparaison avec le Pearson pas du tout le même systeme de cam plus comparable avec un Elite qui a d’ailleurs le même phénomène  au repos le came sont incliné
Au repos cames inclinées, chez Elite ??? J'ai un gros doute là
Euh sinon.... ça ferait un gros soucis de cam lean.

Le cam lean est généralement dû à la "tension" des câbles sur l'écarteur et il me semble que c'est plutôt visible à pleine allonge... au repos j'ai des doutes came de travers sur MX2 - Page 2 Icon_wink mais bon, tout est possible ( et puis serais-je objectif avec Elite ? ). Jamais vu ça sur mon GTO, réputé pour en avoir pourtant ( et une machine d'une précision redoutable pour autant ^^ )

Des cames inclinées ( cam lean ) au repos, ce n'est pas normal à mon humble avis. Enfin tout dépend aussi du lean... inclinaison forte ou infime.

Tu as des photos ?

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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 11:21

Arf, j'avoue que je ne m'en suis jamais trop préoccupé. ( je parle du cam lean )
D'où cette confusion pour moi.

Je partais du principe que du moment que le phénomène était/est constant et régulier, ça ne changeait rien, puisque la régularité ferait travailler toujours identiquement l'arc, et que cela ne nuirait en rien à sa précision: à l'archer de tirer propre.
Maintenant, que cela "induise" un phénomène de torque ou pas, cela m'importait peu, vu l'énoncé au-dessus: à l'archer d'être régulier lui aussi et les flèches devraient grouper.

Simpliste: oui, peut-être.

Après, que l'on cherche à éliminer ce qui est sensé "parasiter" une "projection" optimale, bien rectiligne et tout et, c'est un complément, une autre démarche parallèle ou complémentaire.

Enfin, c'est la vision des choses que j'en ai.
Mais j'avoue qu'il aussi amusant et intéressant de justement essayer d'éliminer certain phénomènes de l'arc ( même si ce n’est que psychologique ) ou de chercher à optimiser son rendement.
C'est aussi ça le plaisir geek
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Frédéric Fournier
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 11:40

ici au fait, il n'y a rien a éliminé, ça ne change rien en cible ni sur la durée de l'arc

l'effet est tout a fait normal
mais j'admets qu'ayant vu cela et n'ayant trouvé aucune réponse sur le net, je me suis inquiéter et ne voulant pas dérangé l'archerie pour rien, j'ai demandé ici 
j'ai fini quand même par mis rendre ou il m'a expliqué le phénomène concrètement

donc finalement, tout est bon, pas de quoi s’inquiéter Very Happy
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 11:45

Je sais, ne t'inquiète pas.

Amuse-toi à parler à M.Strobel d'Elite à l'époque où ils commençaient à s'implanter: il devenait fou avec ces arcs, qui tiraient super bien mais qui l'ont épuisé en réglages ( faut dire qu'à l'époque Elite avait un peu truandé leurs spécifications pour leur pub..du coup ça a faussé pas de trucs ...;bons ce n'étaient pas les seuls à jouer à ça non plus )
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ithaqua
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 13:56

Ben, je dirais que si l'archer est bon, il va compenser, peu importe si l'arc est bien réglé ou non. De mon côté, j'ai une tendance à vouloir régler mon arc à la perfection, ce qui me rend acceptable comme tireur, et surtout qui fait que si je ne tire pas bien, je n'incrimine pas le matériel.

Donc, un cam lean au mauvais endroit = nock travel lateral. Ce qui se traduit par une compensation de la part des plumes. Y'en a de toutes façons, donc autant qu'elles servent... oui et non. Le peu de temps qu'elles mettent à corriger la trajectoire du tube fait que suivant les conditions du tireur, ou de la météo, va avoir une conséquence sur l'arrivée en cible.

Si maintenant, pas de torque de la part du tireur, pas de cam lean ou autre réglage imparfait du genre, l'archer doit être en mesure de faire du 10 avec un fût nu, et de grouper un joli fagot de ses petits frères a touche touche. Dans ce cas, l'action de l'empennage ne sert qu'a guider la flèche sur sa trajectoire comme des rails pour un train.

Prenons maintenant le même arc réglé aux petits oignons, et desserrons une branche de yoke de seulement 1/2 tour... adieu le groupement de la mort qui tue et le 10 avec le fût nu.

Pas de yoke? pas grave, on va affiner avec le RF histoire de compenser ce cam lean induit par conception, le tout étant encore une fois de supprimer le nock travel latéral.

Pour finir, sous réserve qu'un arc soit bien réglé à la base (timing, synchro, détalonnage, center shot etc...), le tire en fût nu sera révélateur d'un défaut d'allonge plus ou moins prononcé caractérisé par un écart systématique du groupement en cibles de flèches et de futs, 1/4" d'allonge en plus ou en moins suffisant parfois à rassembler le troupeau.

Donc en résumé: si il existe un moyen de corriger le cam lean (yokes), ne pas hésiter à le mettre d'aplomb à l'ancrage. Si pas possible (style binary Elite), pas d'affolage pour des prunes, on y peut rien et c'es comme ça, mais on peut quand même régler son arc cheers .
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 14:28

@ithaqua a écrit:
Ben, je dirais que si l'archer est bon, il va compenser, peu importe si l'arc est bien réglé ou non. De mon côté, j'ai une tendance à vouloir régler mon arc à la perfection, ce qui me rend acceptable comme tireur, et surtout qui fait que si je ne tire pas bien, je n'incrimine pas le matériel.

Donc, un cam lean au mauvais endroit = nock travel lateral. Ce qui se traduit par une compensation de la part des plumes. Y'en a de toutes façons, donc autant qu'elles servent... oui et non. Le peu de temps qu'elles mettent à corriger la trajectoire du tube fait que suivant les conditions du tireur, ou de la météo, va avoir une conséquence sur l'arrivée en cible.

Si maintenant, pas de torque de la part du tireur, pas de cam lean ou autre réglage imparfait du genre, l'archer doit être en mesure de faire du 10 avec un fût nu, et de grouper un joli fagot de ses petits frères a touche touche. Dans ce cas, l'action de l'empennage ne sert qu'a guider la flèche sur sa trajectoire comme des rails pour un train.

Prenons maintenant le même arc réglé aux petits oignons, et desserrons une branche de yoke de seulement 1/2 tour... adieu le groupement de la mort qui tue et le 10 avec le fût nu.

Pas de yoke? pas grave, on va affiner avec le RF histoire de compenser ce cam lean induit par conception, le tout étant encore une fois de supprimer le nock travel latéral.

Pour finir, sous réserve qu'un arc soit bien réglé à la base (timing, synchro, détalonnage, center shot etc...), le tire en fût nu sera révélateur d'un défaut d'allonge plus ou moins prononcé caractérisé par un écart systématique du groupement en cibles de flèches et de futs, 1/4" d'allonge en plus ou en moins suffisant parfois à rassembler le troupeau.

Donc en résumé: si il existe un moyen de corriger le cam lean (yokes), ne pas hésiter à le mettre d'aplomb à l'ancrage. Si pas possible (style binary Elite), pas d'affolage pour des prunes, on y peut rien et c'es comme ça, mais on peut quand même régler son arc cheers .

+ 10000 !!
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MessageSujet: Re: came de travers sur MX2   came de travers sur MX2 - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2015, 15:01

@ithaqua a écrit:
Ben, je dirais que si l'archer est bon, il va compenser, peu importe si l'arc est bien réglé ou non. De mon côté, j'ai une tendance à vouloir régler mon arc à la perfection, ce qui me rend acceptable comme tireur, et surtout qui fait que si je ne tire pas bien, je n'incrimine pas le matériel.

Donc, un cam lean au mauvais endroit = nock travel lateral. Ce qui se traduit par une compensation de la part des plumes. Y'en a de toutes façons, donc autant qu'elles servent... oui et non. Le peu de temps qu'elles mettent à corriger la trajectoire du tube fait que suivant les conditions du tireur, ou de la météo, va avoir une conséquence sur l'arrivée en cible.

Si maintenant, pas de torque de la part du tireur, pas de cam lean ou autre réglage imparfait du genre, l'archer doit être en mesure de faire du 10 avec un fût nu, et de grouper un joli fagot de ses petits frères a touche touche. Dans ce cas, l'action de l'empennage ne sert qu'a guider la flèche sur sa trajectoire comme des rails pour un train.

Prenons maintenant le même arc réglé aux petits oignons, et desserrons une branche de yoke de seulement 1/2 tour... adieu le groupement de la mort qui tue et le 10 avec le fût nu.

Pas de yoke? pas grave, on va affiner avec le RF histoire de compenser ce cam lean induit par conception, le tout étant encore une fois de supprimer le nock travel latéral.

Pour finir, sous réserve qu'un arc soit bien réglé à la base (timing, synchro, détalonnage, center shot etc...), le tire en fût nu sera révélateur d'un défaut d'allonge plus ou moins prononcé caractérisé par un écart systématique du groupement en cibles de flèches et de futs, 1/4" d'allonge en plus ou en moins suffisant parfois à rassembler le troupeau.

Donc en résumé: si il existe un moyen de corriger le cam lean (yokes), ne pas hésiter à le mettre d'aplomb à l'ancrage. Si pas possible (style binary Elite), pas d'affolage pour des prunes, on y peut rien et c'es comme ça, mais on peut quand même régler son arc cheers .
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