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 Bowtech fanatic

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chris13310
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chris13310

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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMer 28 Jan 2015, 09:14

@MisterA a écrit:
De toute façon Hoyt, Bowtech, Elite, Prime, Pse, ... on a tous raison puisque c'est un achat passion par contre j'estime que l'on paie bien trop cher notre morceau d'Alu dans tous les cas...
(Etude et engineering compris...quelle révolution depuis des années? )
@Vincent je suis d'accord avec toi que toutes les personnes qui achètent Hoyt ne sont pas des moutons (il faisait partie de ma sélection... Smile) mais le sujet précédent parlait que Bowtech devrait engager des pointures afin d'être sur un podium pour pouvoir
justifier de vendre un arc plus cher... pour moi ce raisonnement n'a simplement aucun sens de se laisser influencer de la sorte pour un achat.
Je suis d'accord que le prix du fanatic c'est déconner, je l'ai choisi car je peux le toucher à moins de 1300 eur mais regardez le prime MX, Le STX, hoyt et l'elite on prit entre 100 eur pour les 2 premiers et +- 50 eur pour les 2 seconds d'augmentation en janvier...c'est pas abuser ça (prévision de l'augmentation de change €-$)
On va pas redémarrer le sujet mais regardons un peu du côté des (2) grossistes en monopole qui n'arrivent pas à approvisionner dans des délais raisonnables (on attend de recevoir les réservations plutôt que faire son rôle de ... grossiste (ou assembleur)), ils font le prix et se foutent de notre gueule,  sur ce point là je veux bien m'énerver mais je ne m'énerverai pas car ça ne servirait à rien... Mad
Voilà je ne relancerai pas pour garder le sujet sur le bowtech fanatic.

PS: Le bowtech fanatic est maintenant à 1475 eur...(merci qui?)

Sauf erreur, le FANATIC est toujours affiché à 1399 € dans la plupart des archeries françaises...
Pour les tarifs, il ne faut pas oublier qu' entre Janvier 2014 et janvier 2015, le Dollar a juste pris 20% par rapport à l'Euro... Donc un arc qui valait 1000 € il y a un an devrait se vendre 1200 € aujourd'hui.  Comme les prix n'ont à priori pas évolué dans cette proportion, on peut supposer que grossistes et distributeurs européens ont fait des efforts pour limiter les dégâts...
Et de toutes façons nous sommes impuissants face aux évolutions du taux de change et on ne peut que subir... Ou n'acheter que du matériel fabriqué en Europe, ce qui réduit singulièrement le choix !
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foudarme
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMer 28 Jan 2015, 20:26

il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'un système d'axe overdrive binary pourrait bien couter "un peu" plus cher qu'une simple goupille enfoncée dans 2 trous de branches...qu'il est quand même plus satisfaisant de presser un arc sur des butées conçues à cet effet plutôt qu'en appui direct sur les branches...qu'une tige guide flexible à roller, dont on peut régler l'écartement d'un simple tour de clef (et donc la clearance), doit bien couter un peu plus cher qu'une simple tringle sans modularité équipée d'un coulisseau en plastoc qui bouffe les synthé à vitesse plus ou moins variable....et que les avantages qui peuvent résulter de certains de ces "détails" apportent un confort substantiel à l'ancrage avec la disparition quasi totale de la propension au torque grâce à la poignée CPX (reflex quasiment nul à partir de 33") qui permet, également, d'avoir toute la longueur d'ATA dans la longueur de poignée et non pas dans la totalité de la longueur de l'arc..honnêtement la stabilité à l'ancrage que l'on peut avoir avec un système overdrive supplante sensiblement tout ce que l'on peut obtenir sur un hybride, un binary de base ou un solo...actuellement seul prime fait aussi bien avec sa came pcx (mais pas en terme de contrôle du nock travel qui reste un cran bien au dessous) et Ok avec son systeme CST (mais avec d'autres contraintes propres au CST)...le reste a surement fait ses preuves aussi mais de là à s'étonner que des solutions techniquement plus évoluées puissent couter plus cher, il y a surement un peu de marge !


Dernière édition par foudarme le Jeu 29 Jan 2015, 19:59, édité 2 fois
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMer 28 Jan 2015, 22:32

Absoluement rien a redire la dessus.... malheureusement, autant pisser dans un violoncelle....
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Illyan
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 08:50

@foudarme a écrit:
il ne vous ai jamais venu à l'esprit qu'un système d'axe overdrive binary pourrait bien couter "un peu" plus cher qu'une simple goupille enfoncée dans 2 trous de branches...qu'il est quand même plus satisfaisant de presser un arc sur des butées conçues à cet effet plutôt qu'en appui direct sur les branches...qu'une tige guide flexible à roller, dont on peut régler l'écartement d'un simple tour de clef (et donc la clearance), doit bien couter un peu plus cher qu'une simple tringle sans modularité équipée d'un coulisseau en plastoc qui bouffe les synthé à vitesse plus ou moins variable....et que les avantages qui peuvent résulter de certains de ces "détails" apportent un confort substantiel à l'ancrage avec la disparition quasi totale de la propension au torque grâce à la poignée CPX (reflex quasiment nul à partir de 33") qui permet, également, d'avoir toute la longueur d'ATA dans la longueur de poignée et non pas dans la totalité de la longueur de l'arc..honnêtement la stabilité à l'ancrage que l'on peut avoir avec un système overdrive supplante sensiblement tout ce que l'on peut obtenir sur un hybride, un binary de base ou un solo...actuellement seul prime fait aussi bien avec sa came pcx (mais pas en terme de contrôle du nock travel qui reste un cran bien au dessous) et Ok avec son systeme CST (mais avec d'autres contraintes propres au CST)...le reste a surement fait ses preuves aussi mais de là à s'étonner que des solutions techniquement plus évoluées puissent coutent plus cher, il y a surement un peu de marge !

@ithaqua a écrit:
Absoluement rien a redire la dessus.... malheureusement, autant pisser dans un violoncelle....

Héééé Peace les mecs flower

Keep cool!!!

On est plus dans la remise en question des qualités technologiques de Bowtech là...qui sont d'ailleurs très poussées et pas des rustines technologiques comme on peux trouver chez d'autres "grands" constructeurs!!!

On parle en terme du rapport tarif/représentativité (du moins c'est comme cela que je ressent l'évolution du sujet)... Aujourd'hui, même si Bowtech fabrique l'arc le plus avancé technologiquement ou même le meilleur arc du monde, QUI (et non QU'EST-CE) va susciter l'envie de mettre entre 100 et 200 € de plus que certains arcs de la concurrence pour un Bowtech, sachant qu'en terme de tarif, on s'approche de Mathews (qui jouie encore d'une bonne réputation, malgré tout) ou bien encore OK Archery (envie de tirer Européen)??

J'avoue qu'à une certaine époque, je saisissais mal ce rapport là et je m'en suis rendu compte avec l'arrivée de Levi Morgan chez Elite et la suite de la politique initiée par le fabricant...aujourd'hui Elite s'affiche comme une marque montante et vu l'étroitesse de notre marché, ainsi que le nombre énorme d'idées reçues (36.5" d'ATA pour le Fanatic, vu sa poignée, pas de soucis pour moi en FITA et Salle...non ce n'est pas trop court...), il faut ménager de la place!!!

A ce jeu, la comm' entre pour beaucoup là dedans et sur ce point Bowtech a fait un gros coup avec Eva Shockey et son Signature Bow (tiens au passage, une nouvelle mode voit le jour...), car pour moi le hit réalisé par la marque est bien cet arc là, le meilleur actuellement sur le papier pour les allonges courtes, niveau poids, vitesse, finition (je l'ai vu de près à Nîmes)!!!

Le Boss et le Fanatic sont des grosses évolutions de l'Insanity (selon moi bien entendu), avec le power shift ou la poignée ST et qui entrent dans les specs actuelles de cette catégorie d'arcs (35"/37") et les attentes du moment dans celle-ci.

Le Eva SS, par contre répond vraiment à un besoin dans un secteur un peu boudé par les fabricants: le 24.5" et en dessous...là les modèles intéressants technologiquement et performants se font très rares et au final, nos "petits gabarits" ont peu de choix hormis les arcs évolutifs et les arcs pour enfants ou ados...et s'il y en a, les vitesses annoncées sont souvent très en deçà des modèles "plus grands" et à ce niveau, le moindre fps est le bienvenu quand il s'agit de tirer un peu loin ou faire du parcours ^^

Vous l'aurez compris, j'ai beaucoup aimé ce modèle et même mon épouse a craqué sur la légèreté et le look du Eva SS et du Carbon Rose...même si le changement d'arc n'est pas encore à l'ordre du jour...

Avis d'une personne n'ayant rien contre Bowtech Wink
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 12:00

Ceux qui ont compris les propos de Foudarme ne sont malheureusement pas ceux auxquels il s'adressait...

Pas grave, si un jour un super champion tire Bowtech, on assistera à un revirement immédiat du positionnement des détracteurs de la marque, qui affirmeront avoir toujours entrevu le potentiel indéniable de ces arcs.... Mais bon, Illyan, tu sais très bien ce que je veux dire, maintenant qu'Elite à le vent en poupe Wink
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 12:13

@ithaqua a écrit:
Ceux qui ont compris les propos de Foudarme ne sont malheureusement pas ceux auxquels il s'adressait...

Pas grave, si un jour un super champion tire Bowtech, on assistera à un revirement immédiat du positionnement des détracteurs de la marque, qui affirmeront avoir toujours entrevu le potentiel indéniable de ces arcs.... Mais bon, Illyan, tu sais très bien ce que je veux dire, maintenant qu'Elite à le vent en poupe Wink

Oui, je sais bien Rolling Eyes

Bon, je ne suis pas marié à Elite non plus...qui sait...

Par contre, je regrette l'époque ou la Russie tirait en Bowtech, ils avaient de bon résultats et ça variait pas mal le pas de tir... J'ai l'impression qu'ils ont perdu un ou deux trucs en route et que leurs staff sont parti ailleurs...

Je ne sais pas si Tonioli tire encore Bowtech cette année...

Un peu ce qu'il s'était passé avec la seule représentante Elite à un moment...parti chez Hoyt car meilleure offre de sponsor...
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 12:20

@ithaqua a écrit:
Ceux qui ont compris les propos de Foudarme ne sont malheureusement pas ceux auxquels il s'adressait...

Pas grave, si un jour un super champion tire Bowtech, on assistera à un revirement immédiat du positionnement des détracteurs de la marque, qui affirmeront avoir toujours entrevu le potentiel indéniable de ces arcs.... Mais bon, Illyan, tu sais très bien ce que je veux dire, maintenant qu'Elite à le vent en poupe Wink
Si, si on a bien compris, mais pour éviter de refaire chauffer la carte, on dira que c'est un bowtech 
Et que personne ne tire avec cheers

Foudarme à l'oeil sur tous ces petit détails ....

Dans 6mois on devrais avoir pas mal de retour sur cette arme et sur le TRG.

Question : le point encrage est il dans l'axe de l'ata ? (dite non Svp Very Happy , )
                 Peut on obtenir un letof de 60% ? ( bein oui , pour un arc en 50lb)

Il est pas bon ce post:bravoo: (La banque risque de se fâcher fortement)

Certain possesseur de binary cam risque de revoir leur jugement d'ici peu.......scratch
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Bruno02
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 12:43

@Illyan a écrit:
Je ne sais pas si Tonioli tire encore Bowtech cette année...
En FITA 2014, elle tirait pour Hoyt.
Pour Bowtech, je ne vois que DAMBAEV Alexander (Russie) avec de bon résultat et son Specialist ainsi que Gabriel BADENHORST (Afrique du Sud)
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyJeu 29 Jan 2015, 14:13

@Bruno02 a écrit:
@Illyan a écrit:
Je ne sais pas si Tonioli tire encore Bowtech cette année...
En FITA 2014, elle tirait pour Hoyt.
Pour Bowtech, je ne vois que DAMBAEV Alexander (Russie) avec de bon résultat et son Specialist ainsi que Gabriel BADENHORST (Afrique du Sud)

TONIOLI est toujours chez HOYT... Et quand elle tirait BOWTECH, je pense que c'était un choix personnel et non pas un sponsoring direct de la marque.
Comme on l'a déjà dit, il y a pour le moment un choix délibéré de BOWTECH de ne pas financer une véritable équipe officielle sur le circuit cible mondial.  Erreur stratégique ou pas, on verra bien ce que l'avenir décidera !

Personne ne conteste les arguments techniques de foudarme, ni la qualité de la gamme actuelle de BOWTECH, mais on a tout de même le droit de penser que le FANATIC est un poil trop cher et mal positionné par rapport aux tarifs de la concurrence.
Comme je l'ai déjà souligné, si je devais faire de la cible avec un BOWTECH, je serais plus tenté par le BOSS, à cause de la présence du système Powershift mais aussi parce qu' il offre des prestations très voisines de celles du FANATIC pour 360 € de moins !

PS : Pour les amateurs d'arcs ''différents'' et concurrents du FANATIC, j'ai oublié le nouveau DARTON VEGAS au prix plutôt compétitif de  1195 €...
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptySam 31 Jan 2015, 02:22

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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyVen 06 Mar 2015, 14:36

Ce Fanatic est sublime
Un grip du diable avec une petite réservation pour le passage du pouce☀
Et superbe stabilité à nu.
Essais d'armement en 55lb linéaire et chute dans une vrai vallée  Bowtech fanatic - Page 3 Gfaim, vraiment super, trop Bo ce vert....
Un mur parpaing:gfaim:

Merci a Laurent de FA pour cette instant fabuleu Bowtech fanatic - Page 3 Bravo
Trop top la formule Balboa:bravoo:
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foudarme
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyVen 06 Mar 2015, 18:27

SSA (l'importateur exclusif belge) me l'a promis en test pour d'ici peu bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyVen 06 Mar 2015, 21:44

@foudarme a écrit:
SSA (l'importateur exclusif belge) me l'a promis en test pour d'ici peu bounce bounce bounce

tu as déjà le Boss, tu veux déjà changer? Wink
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyVen 06 Mar 2015, 22:48

Tu as déjà un Boss  quand tu auras essayé le Fanatic sa intéresserais de connaitre ton ressenti par rapport a ces deux arcs.
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptySam 07 Mar 2015, 04:46

@Tontondesof a écrit:
@foudarme a écrit:
SSA (l'importateur exclusif belge) me l'a promis en test pour d'ici peu bounce bounce bounce

tu as déjà le Boss, tu veux déjà changer? Wink
Un boss pour s'évader dans la nature et un Fanatic pour faire des point et tout cela avec le meme ATA, (ancrage) ........... Bowtech fanatic - Page 3 Bravo
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptySam 07 Mar 2015, 12:33

@Titi a écrit:
Tu as déjà un Boss  quand tu auras essayé le Fanatic sa intéresserais de connaitre ton ressenti par rapport a ces deux arcs.

 en fait c'est complétement le but !
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyLun 09 Mar 2015, 01:21

Mon bowtech fanatic est arrivé mais pas encore tout le matos (manque le viseur et le repose flèche... ) ça devient pénible d'acheter du matériel neuf au vu des délais (bientôt 3 mois...)
(ou ça là toujours été?? Limite vu les délais, y a t'il un gain de passer par les grossistes enfin le grossiste SSA-JVD que de passer directement aux states avec le risque de douane?)

Par contre j'ai reçu mon bowtech carbon icon (à la place du knight prévu), mon archerie m'a mis le nouveau modèle pour le même prix... (peut-être une des raisons de ne pas commander aux States directement? merci à nos archeries, ils doivent vraiment être plus que passionnés... )

Bref, pour un si petit arc, je le trouve d'une souplesse surprenante évidemment je suis au minimum de puissance (50) et sur la cam en mode confort...

Un arc pas trop cher, bonne qualité, et que j'estime être précis à mon humble avis... j'en suis enchanté. (Il a un brace de 7" pour un ata de 31")

Prochain episode, le fanatic.

PS:  Promis je ne parle plus des grossistes enfin les 2 grossistes en monopole qui me sortent des trous de nez.
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyLun 09 Mar 2015, 09:26

Attendons ton fanatic .
Pour l'Icon, précis il doit être, c'est plus que certain, mais après c'est ce qu'il y a derrière qui le prouvera ( en théorie, :p )

Pour commander aux states, je t'assure qu'il faut avoir des nerfs d'acier... j'ai commandé mon arc ( occasion ) là-bas puisqu'il n'y an avait pas en France ( jamais importé ), et le suivi peut te donner des sueurs froides, avec un colis introuvable malgré un n° de suivi. Mon arc est "officiellement" resté 3 semaines en douane à Miami avec un statut d'attente avant le départ, et rien ne bougeait à un point que je commençais les les démarches de recherches... Rien en France ( le n° change au passage parait-il, surprise ^^), et même en France il n'y avait rien quand la poste me l'a livré ( va comprendre ... ) Et pour la douane c'est 23 ou 25% au final...
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyLun 09 Mar 2015, 10:39

@Zorg a écrit:
Attendons ton fanatic .
Pour l'Icon, précis il doit être, c'est plus que certain, mais après c'est ce qu'il y a derrière qui le prouvera ( en théorie, :p )

Pour commander aux states, je t'assure qu'il faut avoir des nerfs d'acier... j'ai commandé mon arc ( occasion ) là-bas puisqu'il n'y an avait pas en France ( jamais importé ), et le suivi peut te donner des sueurs froides, avec un colis introuvable malgré un n° de suivi. Mon arc est "officiellement" resté 3 semaines en douane à Miami avec un statut d'attente avant le départ, et rien ne bougeait à un point que je commençais les les démarches de recherches... Rien en France ( le n° change au passage parait-il, surprise ^^), et même en France il n'y avait rien quand la poste me l'a livré ( va comprendre ... ) Et pour la douane c'est 23 ou 25% au final...

Tout à fait d'accord !
Sauf effectivement pour des modèles non disponibles chez nous, il faut bien se dire que ce n'est souvent pas rentable...
Zorg a oublié parmi les inconvénients la galère en cas de problème de garantie sur un arc neuf : réexpédition de l'arc et gestion à distance, le problème de langue en plus... Déjà que chez nous ce n'est pas toujours marrant suivant le vendeur ou l'importateur !

Enfin il faut bien intégrer qu' aux USA comme chez nous, on trouve de tout parmi les revendeurs :  aussi bien des gens sérieux et efficaces que de vrais charlots...
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Titi
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyLun 09 Mar 2015, 19:42

je suis a trois arcs achetés aux US en occasion et jamais eu aucun problèmes (sur AT  paiement paypal et envoie par US Postal se que mon conseillé des archers aux states a chaque foie moins d'une semaine pour le recevoir et je ne pense pas être un chanceux)Je recommencerais sans hésiter et surement pour le prochain.
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyLun 09 Mar 2015, 21:43

@Titi a écrit:
je suis a trois arcs achetés aux US en occasion et jamais eu aucun problèmes (sur AT  paiement paypal et envoie par US Postal se que mon conseillé des archers aux states a chaque foie moins d'une semaine pour le recevoir et je ne pense pas être un chanceux)Je recommencerais sans hésiter et surement pour le prochain.

Idem que toi... mais j'ai eu des sueurs froides, et pour moi ça a été plus long que prévu.
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMar 10 Mar 2015, 08:16

Moi j'ai deux amis qui ont commandé des lanceurs paintball aux USA et pour éviter les frais de douanes ils ont demandé au vendeurs de mettre sur la facture un petit prix pour le faire passer en réparation et du coup ils ont évité 400 euro de frais pour récupérer leurs paquets.

Alors je sais pas si ça marche à tout les coups
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMar 10 Mar 2015, 12:21

@Marty68200 a écrit:
Moi j'ai deux amis qui ont commandé des lanceurs paintball aux USA et pour éviter les frais de douanes ils ont demandé au vendeurs de mettre sur la facture un petit prix pour le faire passer en réparation et du coup ils ont évité 400 euro de frais pour récupérer leurs paquets.

Alors je sais pas si ça marche à tout les coups

Ils aiment prendre des risques: en cas de perte du colis, ils pourront prétendre au max qu'à la somme petite écrite dessus. Si ça a de la valeur, c'est ballot en cas de perte.
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foudarme
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMar 10 Mar 2015, 18:43

Et puis c'est un délit fédéral aux USA ! Et un délit douanier chez nous...
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ithaqua
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MessageSujet: Re: Bowtech fanatic   Bowtech fanatic - Page 3 EmptyMer 11 Mar 2015, 11:35

Et puis il faut aussi arrêter de prendre les douaniers pour des neuneus... surtout maintenant avec internet.

UPS, FEDEX, ça passe systématiquement par la douane. USPS, ça dépend si c'est du priority ou du first class, la, c'est pris au hasard. Mais si un colis est ouvert (ça m'est arrivé), et qu'ils voient dedans un machin qu'ils ne connaissent pas, il leur suffit de fouiller 5mn sur le net pour trouver le prix de vente de la bête.
Je crois me rappeler qu'en cas de fraude avérée, le montant de l'amande peut monter jusqu'a deux fois le prix réel de la marchandise + confiscation de l'objet + 3 ans de prison maximum, fonction bien sûr de l'importance de l'objet...
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