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 Quand commencer l'arc a poulie

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Venska
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MessageSujet: Quand commencer l'arc a poulie   Mer 28 Mai 2014, 22:27

Bonjours je fais du tir a l'arc depuis cette année et je pose une question toute simple :

A partir de quand peut-on faire de l'arc a poulie ?

Amicalement  Wink
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vincent25
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Mer 28 Mai 2014, 23:41

En generale on conseil de passer au moins un an par l'arc classique pour avoir une posture correcte.
Je penses que tu devrais voir avec les entraineurs de ton club si ils sont d'accord de notre coté on pourra pas trop t'en dire plus comme ça ^^.
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Mer 28 Mai 2014, 23:59

a partir de quand tu veux/tu peux si c'est l'arme qui t'interresse tu peux apprendre directement avec, souvent les club n'ont pas d'arc a poulies a preter au débutant donc il font leur premiere année avec un classique, puis lors de l'achat si le tir a l'arc te plait toujours et que le poulies de tente essaye en pour voir si cela te plait.
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drakken
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 00:24

et précision, il existe maintenant des arcs à poulies évolutifs qui peuvent permettre à un club de faire découvrir sans tirer des puissances inadaptées, pour les jeunes comme pour les moins jeunes. Le seul souci, c'est le prix, trop souvent un frein par rapport à un arc initiation classique. 
Avec du matériel adapté, l'entraineur aura les bons outils pour faire découvrir et aimer le tir à l'arc, quelque soit l'arme ...
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 08:03

Salut

Je dirais que tout dépend de tes motivations.

Si tu tires pour le plaisir, et que ça te tente, essaye quand tu veux. Le plus dur c'est en effet de trouver des arcs à essayer.

Par contre, si ton but c'est des scores et des classements et des podiums etc. Mieux vaut travailler un an la posture, la position et globalement les bases avec un arc classique.

En tout état de cause, quand tu tireras en poulies (si tu as vraiment envie, quoi qu'on te dise, tu y viendras vite) tu reprendras plaisr à tirer un arc classique, voire nu. Ou l'envie de t'essayer au chasse....
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victor hoffman
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 12:30

salut,pour le passage en poulie,vrai qu'il faut au moins 1 an,mais par contre,suivant le niveau de tir de l'archer il faudra peut-être augmenter le délai :s 


pour ce qui est du choix de l'arc....il vaut mieux commencer avec un poulie genre "mission" (j'ai commencé aussi avec) mais le seul problème c'est que le mission doit pas rester sur la durée (sympa en "initiation" mais pas pour la compétition,ni pour la progression pour amener a la compétition)
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Zorg
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 13:42

Si réellement c'est le compound qui te tente: il n'y a aucune raison à ce que perde encore du temps en classique.

Par contre, et c'est là la chose à laquelle tu devras faire attention, et ton entourage aussi: c'est de ne pas essayer de jouer à celui qui a la plus grosse.
Inutile d'essayer de tirer le plus puissant possible pour que " ça le fasse".
1/ Ce serait stupide de ta part.
2/ tu risques de te blesser musculairement sans t'en rendre compte
3/ tu risques, à vouloir tirer trop puissant, de prendre une position déformée pour tenir et prouver que tu peux le faire ( ça semble très bête, mais ça s'est déjà vu, helas ... )etc.

Tu es jeune, plein de vitalité, et la tentation, l'envie et la pseudo sensation d'y arriver peuvent t'amener à commettre cette erreur.

Bon, cet avertissement pris en compte:
trouve-toi un arc adapté à ta morphologie, puissance correcte ( et ça montera avec ton évolution physique et croissance ).

Ne cherche pas à brûler les étapes et prends ton pied: c'est génial le compound ( le tir à l'arc en général aussi, en fait :p )
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jean-eric
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 16:10

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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 17:15

@jean-eric a écrit:
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Jeu 29 Mai 2014, 18:37

+3
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drakken
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 00:58

Citation :
salut,pour le passage en poulie,vrai qu'il faut au moins 1 an,

euh, sur quel sacro saint critère ?

que ce qui s'y oppose, tant sur un plan postural que physique ou que pédagogique, ou pour quelle raison un archer ayant acquis les techniques de base et les bonnes postures serait contrait de rester à l'arc initiation nu, voir à l'arc olympique et ne pas passer sur un long bow ou un poulie avant 365 jours pile poil décomptés au sablier atomique ? 

tiens, et si j'étais mauvaise langue, que je pensais à ces coréens qu'on disait partisans de la pensée unique de l'arc olympique et qui sont en train de commencer à écumer les pas de tir internationaux en poulie ? Auraient ils compris, eux, que ce sont deux expressions différentes du même noble art de la flèche propulsée ???
Ou penser à ces américains, grands pourvoyeurs de nos matériels sur les pas de tir, qui font la démarche inverse, apprennent en poulie et passent après à l'olympique. Si si, pensez à un Brady Ellison par exemple ....

Franchement marre de lire ces élucubrations sectaires, heureusement qu'on a des archères comme Sophie Dodemont qui prouvent que c'est le talent, la rigueur, l'entrainement qui font les grands archers plus que l'arme ...
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 01:21

Salut

Contrairement à moi qui avais déjà tirer à l'arc auparavant, ma compagne a commencer  cette année.

Elle a fait les six moins en salle avec l'arc d initiation du club et depuis que nous sommes en extérieur environ deux mois, elle est passée au poulie (un hoyt ignite) pas très cher évolutif et léger.

Et je trouve qu'elle se débrouille bien avec, rien qu'aujourd'hui elle a passé les 600 pts à 50m en seulement 2 mois de pratique


PS: juste une précision elle a préféré le poulie depuis le début de la saison
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Illyan
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 08:25

Pas mieux que les potes:

Tu peux commencer l'arc à poulie au sortir de l'initiation pour moi... Je trouve qu'il est inutile et réducteur de motivation d'imposer une longue durée sur un arc que la personne ne veux pas utiliser.

J'ai attendu pendant une année lors de mes débuts en tir à l'arc avec mon arc en bois, uniquement pour des raisons de budget (à cette époque là, les poulies étaient encore assez cher par rapport à aujourd'hui), mais si j'avais pu bien avant, je l'aurais fait. J'ai un ami qui a tuilisé son arc d'initiation...3 semaines avant de passer au poulie et il se débrouillait très bien, avec une belle posture et de très bons résultats en FITA 70 et en salle.

Je rejoins Yann sur le point particulier des USA, ils démarrent le poulie très tôt et certains passent au classique après un petit passage par les roulettes...et on voit le résultat sur les circuits internationaux (même si on a du talent pour combler l'écart désormais).

Il est par contre évident que tu n'iras pas commencer avec une bête de course à 1300 € d'entrée de jeu, l'offre de "beginner bow" ou encore des "bow for everyone" deviens pléthorique et permet de trouver un arc évolutif, performant et qui plait esthétiquement à budget très abordable (les prix entre les classiques et les poulies de gamme équivalente ne varie que très peu en réalité) et investir dans un arc classique quand on a le poulie en tête est un investissement que je jugerais inutile car bien souvent, lors du passage au poulie, la quasi-totalité de l'équipement sera à changer...autant démarrer de suite.

Alors oui on trouvera toujours moult excuses plus ou moins bien argumentées (comme le poulie pour les jeunes qui "déforme" Mad ), mais je ne vous cache pas qu'il s'agit bien souvent de volontés de quelques personnes ne voulant pas entendre parler de notre arme (je sais, c'est très anti-fédéral, mais ces derniers temps j'ai entendu pas mal de trucs qui m'ont fait ruer dans les brancards...)

Bref, si vraiment le poulie te plait au point de ne vouloir considérer que ça, inutile de partir sur un équipement classique et attendre, tu peux passer poulie au sortir de ta phase d'initiation...rien ne t'empèchera peut être de tester le classique ou d'autres armes plus tard, je trouve que chaque aspect de notre sport est intéressant et j'ai finalement appris à tirer avec toutes ses armes...(me manque l'arc de tir à la perche en fait Wink )
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 08:43

j'ai pas été très clair je crois,vu les réactions sur mon post,je m'explique: 


le 1 an,c'est la durée minimum d'initiation pour un archer non??(je parle plus pour les jeunes,après c'est vrai qu'un adulte progressera plus vite)

et je parlais d'un archer débutant,pas d'un archer confirmé.on a eu le cas dans mon club,un jeune arrive et lance "je veut tirer au poulie pour faire de la chasse" (déjà l'image....  ),je lui ai fait essayer le mien,il a compris qu'il fallait commencer "petit" pour arriver avec les meilleurs acquis pour le poulie) 

j'ai surtout dit ça parce qu'il faut avoir les bases du tir,et ces bases ne s'apprennent pas en 1 mois (peut être le 1 an était trop "précis" et exagéré)


il peut faire du poulie,mais il faut d'abord avoir les bonnes positions,les bons réflexes (penser a vérifier son axe "viseur-visette",vérifier sa bulle...etc)
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 09:28

@victor hoffman a écrit:
j'ai pas été très clair je crois,vu les réactions sur mon post,je m'explique: 


le 1 an,c'est la durée minimum d'initiation pour un archer non??(je parle plus pour les jeunes,après c'est vrai qu'un adulte progressera plus vite)

et je parlais d'un archer débutant,pas d'un archer confirmé.on a eu le cas dans mon club,un jeune arrive et lance "je veut tirer au poulie pour faire de la chasse" (déjà l'image....  ),je lui ai fait essayer le mien,il a compris qu'il fallait commencer "petit" pour arriver avec les meilleurs acquis pour le poulie) 

j'ai surtout dit ça parce qu'il faut avoir les bases du tir,et ces bases ne s'apprennent pas en 1 mois (peut être le 1 an était trop "précis" et exagéré)


il peut faire du poulie,mais il faut d'abord avoir les bonnes positions,les bons réflexes (penser a vérifier son axe "viseur-visette",vérifier sa bulle...etc)


tres bien compris ton post, mais si une personne veut demarrer direct en poulie dans ma compagnie, pk perdre du temps???? les postures s apprennent parel qu avec un classique..... rappel moi combien de temps PJ a fait du classique avant de demarrer poulie????
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 11:17

@dede60 a écrit:
@victor hoffman a écrit:
j'ai pas été très clair je crois,vu les réactions sur mon post,je m'explique: 


le 1 an,c'est la durée minimum d'initiation pour un archer non??(je parle plus pour les jeunes,après c'est vrai qu'un adulte progressera plus vite)

et je parlais d'un archer débutant,pas d'un archer confirmé.on a eu le cas dans mon club,un jeune arrive et lance "je veut tirer au poulie pour faire de la chasse" (déjà l'image....  ),je lui ai fait essayer le mien,il a compris qu'il fallait commencer "petit" pour arriver avec les meilleurs acquis pour le poulie) 

j'ai surtout dit ça parce qu'il faut avoir les bases du tir,et ces bases ne s'apprennent pas en 1 mois (peut être le 1 an était trop "précis" et exagéré)


il peut faire du poulie,mais il faut d'abord avoir les bonnes positions,les bons réflexes (penser a vérifier son axe "viseur-visette",vérifier sa bulle...etc)


tres bien compris ton post, mais si une personne veut demarrer direct en poulie dans ma compagnie, pk perdre du temps???? les postures s apprennent parel qu avec un classique..... rappel moi combien de temps PJ a fait du classique avant de demarrer poulie????
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 11:49

Idem!

Pourquoi imposer une durée d'initiation en classique ?
En compound les postures et exigences sont les mêmes.

L'arme a ses spécificités mais n'implique aucunement de se farcir une "durée" d'initiation sur une ficelle; désolé, mais le bourrage de crâne de ce côté est terrible, au point que beaucoup sont convaincus qu'on ne peut pas tirer compound si on a pas tiré en olympique.
Alors que RIEN ne peut prouver que cette "règle " est vraie, absolument RIEN!

Un arc reste un arc ( il y en a qui l'oublient ) alors je vois pas en quoi une formation sur un classique serait "meilleure" que celle sur un compound ?
Les techniques et postures de base sont identiques, les constructions idem...

Faut arrêter de faire croire que tirer en compound c'est tirer n'importe comment, ce que cette volonté de forcer sur un passage classique semble faire croire.

Donc souvent on commence classique parce que le club a des arc d'initiation classiques et pas compounds, et du coup ça valide la croyance obscurantiste du passage obligé sur du monocorde.

Aux formateurs de surveiller le travail de l'archer quelque soit son arme. Basta !
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 11:50

@NICO45 1% a écrit:
@dede60 a écrit:
@victor hoffman a écrit:
j'ai pas été très clair je crois,vu les réactions sur mon post,je m'explique: 


le 1 an,c'est la durée minimum d'initiation pour un archer non??(je parle plus pour les jeunes,après c'est vrai qu'un adulte progressera plus vite)

et je parlais d'un archer débutant,pas d'un archer confirmé.on a eu le cas dans mon club,un jeune arrive et lance "je veut tirer au poulie pour faire de la chasse" (déjà l'image....  ),je lui ai fait essayer le mien,il a compris qu'il fallait commencer "petit" pour arriver avec les meilleurs acquis pour le poulie) 

j'ai surtout dit ça parce qu'il faut avoir les bases du tir,et ces bases ne s'apprennent pas en 1 mois (peut être le 1 an était trop "précis" et exagéré)


il peut faire du poulie,mais il faut d'abord avoir les bonnes positions,les bons réflexes (penser a vérifier son axe "viseur-visette",vérifier sa bulle...etc)


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Il n'en a jamais fait, PJ est une expérience militaire de clonage entre un poulie, une machine de tir et un humain  lol!  
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 13:00

on peut commencer le tir à l'arc  avec un poulies  et ce sans probleme à condition  d'adapter le materiel à la morphologie du débutant , 15 ,  20 livres me semble un bon départ , un peu moins pour un jeune , le seul problème pour un jeune  pourrait concerner le poids de l'arc , qui reste toujours plus lourd qu'un classic en bois, certain jeune sont plutot du style  "crevette"
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 14:54

@Illyan a écrit:
@NICO45 1% a écrit:
@dede60 a écrit:
@victor hoffman a écrit:
j'ai pas été très clair je crois,vu les réactions sur mon post,je m'explique: 


le 1 an,c'est la durée minimum d'initiation pour un archer non??(je parle plus pour les jeunes,après c'est vrai qu'un adulte progressera plus vite)

et je parlais d'un archer débutant,pas d'un archer confirmé.on a eu le cas dans mon club,un jeune arrive et lance "je veut tirer au poulie pour faire de la chasse" (déjà l'image....  ),je lui ai fait essayer le mien,il a compris qu'il fallait commencer "petit" pour arriver avec les meilleurs acquis pour le poulie) 

j'ai surtout dit ça parce qu'il faut avoir les bases du tir,et ces bases ne s'apprennent pas en 1 mois (peut être le 1 an était trop "précis" et exagéré)


il peut faire du poulie,mais il faut d'abord avoir les bonnes positions,les bons réflexes (penser a vérifier son axe "viseur-visette",vérifier sa bulle...etc)


tres bien compris ton post, mais si une personne veut demarrer direct en poulie dans ma compagnie, pk perdre du temps???? les postures s apprennent parel qu avec un classique..... rappel moi combien de temps PJ a fait du classique avant de demarrer poulie????
+1

Il n'en a jamais fait, PJ est une expérience militaire de clonage entre un poulie, une machine de tir et un humain  lol!  

Je me demande meme, si il n a pas ete conçu par Hoyt ou Mathews le bougre Laughing
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Zorg
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 15:50

OMG, un être contre nature.... résultat d'une hybridation, qu'on ne pourrait envisager... Mathews/Hoyt...
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dede60
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Ven 30 Mai 2014, 16:14

@Zorg a écrit:
OMG, un être contre nature.... résultat d'une hybridation, qu'on ne pourrait envisager... Mathews/Hoyt...


Tu crois qu il sait faire les gauffres  scratch  scratch

 
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Gerou
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Sam 31 Mai 2014, 22:30

Si dans ta structure, il y a le matériel et les compétences pour tirer en poulies, vas y le plus rapidement possible. Quand je parle des compétences, il s'agit bien entendu de formateurs susceptibles de t'aider, (en général c'est là que çà pose problème).
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Mar 04 Nov 2014, 21:47

@Zorg a écrit:
Idem!

Pourquoi imposer une durée d'initiation en classique ?
En compound les postures et exigences sont les mêmes.

L'arme a ses spécificités mais n'implique aucunement de se farcir une "durée" d'initiation sur une ficelle; désolé, mais le bourrage de crâne de ce côté est terrible, au point que beaucoup sont convaincus qu'on ne peut pas tirer compound si on a pas tiré en olympique.
Alors que RIEN ne peut prouver que cette "règle " est vraie, absolument RIEN!

Un arc reste un arc ( il y en a qui l'oublient ) alors je vois pas en quoi une formation sur un classique serait "meilleure" que celle sur un compound ?
Les techniques et postures de base sont identiques, les constructions idem...

Faut arrêter de faire croire que tirer en compound c'est tirer n'importe comment, ce que cette volonté de forcer sur un passage classique semble faire croire.

Donc souvent on commence classique parce que le club a des arc d'initiation classiques et pas compounds, et du coup ça valide la croyance obscurantiste du passage obligé sur du monocorde.

Aux formateurs de surveiller le travail de l'archer quelque soit son arme. Basta !

 Tu me rassures, moi qui veux me mettre au compound, je me demandais quelle était cette fameuse différence avec l'arc classique (à part les poulies…)
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   Mar 04 Nov 2014, 23:09

j'ai tirer 3 mois au classique avant de passé au poulie ... j'avais a l'époque 13 ans ... j'ai jamais souffert de blessure du a mon jeune age . J'ai jamais eu de position bizaroïde . Le truc c'est que j'ai était encadrais donc perd pas de temps le poulie te plait GO
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MessageSujet: Re: Quand commencer l'arc a poulie   

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Quand commencer l'arc a poulie
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