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 Séance de tir

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lazouille
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MessageSujet: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 09:02

comment compsez vous votre séance de ir et en quel laps de temps????????????
comme par exemple sur presque deux heure de creneau
echauffement musculaire un quart d heure
travail elastique un quart d heure
travail elast arc un quart d heure
tir su paille une demie heure
tir sur visuel un quart d heure
etirements un quart d heure
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malice
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 09:11

@lazouille a écrit:
comment compsez vous votre séance de ir et en quel laps de temps????????????
comme par exemple sur presque deux heure de creneau
echauffement musculaire un quart d heure
travail elastique un quart d heure
travail elast arc un quart d heure
tir su paille une demie heure
tir sur visuel un quart d heure
etirements un quart d heure

ca dépend du moment dans l'année, donc de ce que je prépare.

j'ai bon, non ?
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Illyan
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 09:17

Echauffement rapide mais sérieux, je ne le calcule pas...

Travail à 18m sur mono blason de 40 cm (sans vraiment chercher le cordon de la croix) pour se lancer

Travail sur distance progressives (si je peux de 5m à 45m) sur spot en fonction de la distance

Travail sur pas de tir fixe et cible à multiple distances toujours sur spots

Tir sur cible Nature ou tir compté suivant qui il y a sur le terrain avec moi

Etirements
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bidibule
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 16:46

Je prend mon arc je le monte.

Je met mon matosse.

Je tir 10 15 minute dans la paille.

Et enssuite dans un blason.

Je range mon matosse et je rentre


XD
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lazouille
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 17:03

donc tu t echauffes pas
donc t as droit a la baffe
donc t ecoutes pas ce qu on te dit de faire
c'est maladif ça hein???????????????????
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bidibule
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 18:11

c'est vrai que avec l'échauffement j ai vraiment du mal.

Mais quand je m'échauffe apres quand je prend mon arc je suis vraiment pas alaise avec y a comme une gene.

C'est petetre dans ma tete.

Mais bon on va continué a progresser et dans se domaine egalement lol
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 20:25

A grand coup de pied au cul tu vas les faire tes échauffements ouai !
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Ced_TD4
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 22:01

sur 2h:
1h pour monter l'arc
1h pour le ranger

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paillou
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 22:39

CTD 77 a écrit:
A grand coup de pied au cul tu vas les faire tes échauffements ouai !

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
ro la violeeeence!

moi je fai a la fois du volume et du qualitatif, mais ma reponse ser a rien, le coach sait comment je tir dc..... enfin jusqu'a hier!
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LestatSan
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 23:31

Citation :
moi je fai a la fois du volume et du qualitatif
Impossible Rolling Eyes

Soit le volume est insuffisant, soit c'est ton exigence qui l'est.


Une séance basique :
Echauffement : sans élastique puis avec.
Echauffement avec l'arc sur la paille. L'idéal c'est trois volées, une en tirant de plus en plus sur la corde (première flèche, 30cm de traction, 2e, 40cm, etc....) afin de mettre tout en place tranquillement. Une "normale" sur paille. Et une avec un lâcher en survitesse (ca fait jms de mal et peux, je pense, payer sur le long terme). A remplacer par/rajouter une volée concentrée *uniquement* sur la stratégie de tir.

Tir, suivant la période et les objectifs : paille/visuel/blason.
Après, à St Mard (Lun/jeu) c'est plus du volume. Dans mon 2e club, c'est du qualitatif, 3fl. Et je suis le premier sur le pas de tir, et le dernier à partir, pourtant, je les enquille...

A la fin, idéalement 2 volées de "rincage" sur paille, afin de nettoyer le geste des "impuretés" dues à la visée.

Etirements
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lazouille
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Jeu 13 Mar 2008, 23:59

l'est pas mauvais ce petit
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lazouille
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 00:00

@paillou a écrit:
le coach sait comment je tir dc..... enfin jusqu'a hier![/font][/color][/i]
va falloir commencer à faire les petites annonces hein
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géant vert
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 14:15

pour ma part ma séance de tir se déroule ainsi :

échauffement rapide (en général je sort de la salle de muscu juste avant)
puis 1 tiers temps sur paille
1 tiers temps sur évidée
1 tiers temps sur blason
ca c'est pour la salle

sinon en extérieur
échauffement
puis mi temps sur paille
et mi temps sur blason
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LestatSan
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 18:34

@lazouille a écrit:
l'est pas mauvais ce petit

Laughing Laughing Laughing

Je vais finir par croire qu'on va pouvoir faire qch de moi Laughing
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 22:00

@LestatSan a écrit:


Laughing Laughing Laughing

Je vais finir par croire qu'on va pouvoir faire qch de moi Laughing


Tu dis ça mais t'as quand même mangé chez Benjamin L. l'autre soir Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Ca veut dire que tu vaux quelque chose Cool Cool Cool Cool Cool Cool Un p'tit peu beaucoup même ! Cool Cool Cool Cool Cool Cool
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Leito
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 22:56

@LestatSan a écrit:
Citation :
moi je fai a la fois du volume et du qualitatif
Impossible Rolling Eyes

BAaaaaaaaaaaaah ..... Si.
Aujourd'hui j'ai tiré 324 flèches (pas cours cet aprèm et faisait chaud :p), je pense que niveau volume, y'en a un peu. Pour autant, l'attention technique apportée à chaque flèche fut maximale ...

Bon après j'ai quand même tiré pendant 4h. 300 flèche ça se fait en 2h30-3h mais le côté qualitatif n'est plus là ...
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LestatSan
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 23:40

Citation :
Tu dis ça mais t'as quand même mangé chez Benjamin L. l'autre soir Ca veut dire que tu vaux quelque chose Un p'tit peu beaucoup même !
Tu te lancerai pas des fleurs toi Laughing Laughing

Citation :
BAaaaaaaaaaaaah ..... Si.
Alors on va revoir la notion de volume. Ou du moins la façon dont je parle du terme "volume" -> Tirer au delà de ce que le corps "permet", c a d où le geste commence à se dégrader afin de le pousser un peu. Du renforcement musculaire quoi.
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Ven 14 Mar 2008, 23:47

Moi ? Non . Tu sais bien que me concernant c'est mon boulot hein .
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Leito
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Sam 15 Mar 2008, 01:09

@LestatSan a écrit:
Citation :
BAaaaaaaaaaaaah ..... Si.
Alors on va revoir la notion de volume. Ou du moins la façon dont je parle du terme "volume" -> Tirer au delà de ce que le corps "permet", c a d où le geste commence à se dégrader afin de le pousser un peu. Du renforcement musculaire quoi.

Jusqu'à preuve du contraire, c'est pas parce que ton geste se dégrade (même si c'est à cause d'un manque de physique) qu'il ne faut pas apporter la même attention à chaque flèche ...
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LestatSan
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Sam 15 Mar 2008, 10:09

Non au contraire. Mais en parlant de qualitatif, c'est executer parfaitement le geste, pas y porter toute son attention. Et qd tu arrives à un manque de physique, tu ne peux plus executer parfaitement ton geste.
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Sam 15 Mar 2008, 10:59

@LestatSan a écrit:
Non au contraire. Mais en parlant de qualitatif, c'est executer parfaitement le geste, pas y porter toute son attention. Et qd tu arrives à un manque de physique, tu ne peux plus exécuter parfaitement ton geste.

Et pour exécuter un geste parfait tu fais quoi ? T'exécute un à un et parfaitement chaque élément technique de ta séquence. Pour ca, tu pense à quoi ? Tu pense à ce qu'il faut faire pour que chaque élément soit produit à la perfection donc ton attention se porte sur ton tir.

Le but ne doit pas être d'exécuter à la perfection ton geste tout le temps. Il faut savoir prendre en compte les éléments influant : tes capacités physiques du moment (fatigue, stress ...) et les éléments extérieurs (enjeu, vent, pluie, forte chaleur ...). Le but lorsque tu tir doit rester d'exécuter le mieux possible ton geste. Si toute les conditions sont réunies, ton geste sera parfait, si t'es fatigué, stressé, ton geste ne sera pas parfait mais s'y rapprochera beaucoup car tout ce que tu peux contrôler, tu l’auras amené au meilleur de toi même à l'instant t. Parce que si tu recherche la perfection tout le temps, tu vas vite te prendre la tête.

Donc en donnant le meilleurs de soit même, on reste sur une optique de performance mais relativement aux choses qu'on ne peut pas contrôler ... et je pense que c'est plus sein de tirer dans cet esprit.
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Sam 15 Mar 2008, 13:33

But lorsqu'on fait du quantitatif : atteindre un degré suffisant d'efficacité gestuelle

But lorsqu'on fait du qualitatif : atteindre un degré suffisant d'efficience gestuelle


Un bon entraînement réside dans le couplage quantitatif / qualitatif afin d'aquérir un geste performant ET économe .


Suivant ses objectifs personnels ( on y revient toujours décidemment ) il faut faire en sorte d'avoir un bagage physique suffisant pour construire l'efficacité puis l'efficience gestuelle .

Par exemple , pour quelqu'un faisant de la salle sa priorité , être performant sur 30 flèches puis voir son état physique global se dégrader au fil des 30 autres flèches donne au final une mauvaise performance .

Donc concrètement , le débat n'est pas de savoir quel pourcentage accorder au quantitatif ou au qualitatif , mais de savoir si un archer peut encaisser physiquement une future compétition avec la gestuelle , la technique qu'on veut lui faire acquérir .

Finalement , le couplage quantitatif / qualitatif est propre à chaque archer , en fonction de ses objectifs et de ses attentes .



Ensuite comment acquérir le geste parfait ? Il existe plusieurs théories de l'apprentissage dont les deux principales : cognitive et dynamique .

Apprentissage cognitif : On réfléchit à ce que l'on fait ; On réfléchit à ce que l'on fait faire dans le but de construire des automatismes ( très sommairement ) .
Tant qu'on n'a pas développé un certain nombre d'automatismes par un effort de conscientisation ( effort mental ) , tirer une flèche demandera toujours un fort coût psychique .

Ici , c'est ce qu'on voit 90% sur les pas de tir . Un archer qui tire , dont le comportement moteur est régulé par son entraîneur par voie orale , visuelle ou kinesthésique .


Apprentissage dynamique : On construit les automatismes par l'aménagement du milieu . C'est la contrainte du milieu qui est exercée sur l'archer qui fait en sorte que cet archer acquiert des automatismes .
Le coût psychique est ici quasiment nul . On ne réfléchit pas à ce que l'on fait , on exécute un geste modulé par l'environnement .

Ici , ce type d'apprentissage n'est pas très utilisé en tir à l'arc . Il n'y a réellement que l'exercice de la planche qui entre dans ce cadre là , afin de construire l'équilibre ( une des composantes de la verticalité de l'archer ).
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bidibule
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Sam 15 Mar 2008, 14:02

bas heuresement que j'ai plus de moto en se moment si je vais me faire taper

Le coach plus le CTD ....
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roulette
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MessageSujet: Re: Séance de tir   Mar 15 Avr 2008, 09:31

bonjour a tous,

pour ma part, mes séances se composent ainsi :

toujours un échauffement important avec élastique et sans qui dur ~ 20 mn,

puis 100 tubes dans la paille afin de me focaliser sur la technique la distance en fonction de mes objectifs

puis cible évidée 80 tubes ~

et enfin cible trispot quand je suis à 18m ou cible 60 à 30 m et 80 à 50 m et 122 à 70 m ou 122 à 90.

(1 a 2 fois par semaine surtout le jeudi car gros entraînement 16h 30 - 22h )
le reste du temps je tire 3 h (échauffement compris)

je termine toujours ma séance avec 2 volées sur paille (afin de me remettre en place comme je dis)

et après avoir rangé le matos étirement de la machine (si je ne l'ai pas fais juste après l'entraînement, je le fais après la douche).

nombre de tubes semaines 1000 et plus (j'ai du temps, je ne travaille qu'a 90% et j'ai pu négocier un aménagement de mes horaires)

le dide
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MessageSujet: Re: Séance de tir   

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