jeux cordes cables poulies quels marques/matériaux ?

Bonjour à tous,
je tire actuellement un vantage E+ 2012 monté avec les cordes/câbles d'origine, (fuse, je crois); l'arc est pesé à 59# pour pour une sortie de flèche correcte (Nano pro 450).
Je vais passer sur un procomp XL pour gagner en stabilité, par contre ce qui me chiffonne c'est qu'il est donné à 8 fps de moins que le vantage, pensez vous que je puisse gagner en rapidité en changeant de cordage, si oui quels matériaux me conseillez vous, et quelle marque, (je pensais à f3di)???

Y a plein de facon de gagner des fps, mais est-ce là l'important...
Si oui alors le choix d'un Pro Comp XL pour le parcours je me pose des questions. IL y a des arcs qui sont plus adaptés à faire du FPS (gag de mon fils) et ce forum te donnera des alternatives    (mais je laisse faire les spécialistes)
pour le fita l'arc est suffisamment rapide, le réglage de l'arc (pour ce qui concerne que cette partie entre archer-arc-fleche-deco...) est plus que primordiale.

En fait ma question concerne le rapport spine puissance rapidité, est ce que pour 8fps en moins à même puissance (59#), je vais devoir changer de spine?
l'inquiétude est justifiée car je n'ai qu'1 # de marge, et par rapport au prix des nano pro.
Je ne cherche pas à gagner de la vitesse juste pour en gagner puisque je ne tire que sur cible.
Merci pour ce retour rapide.

jean-eric a écrit:

 Y a plein de facon de gagner des fps, mais est-ce là l'important...
Si oui alors le choix d'un Pro Comp XL pour le parcours je me pose des questions. IL y a des arcs qui sont plus adaptés à faire du FPS (gag de mon fils) et ce forum te donnera des alternatives    (mais je laisse faire les spécialistes)
pour le fita l'arc est suffisamment rapide, le réglage de l'arc (pour ce qui concerne que cette partie entre archer-arc-fleche-deco...) est plus que primordiale

Ah les scientifiques ...  "il faut relire l'enoncé plusieurs fois avant de plancher, attention au  Hors Sujet " m'a-t-on toujours dit...   

En reponse a la question, oui en passant sur du 8190 tu vas gagner en trait ,  sur un cordage Fuse, mais tu ne recupereras pas 8fps. Mais si ta stabilite est meilleure avec le PCE, ta precision sera plus fine , c'est bien là le but recherché non?
Apres , pour rejoindre JE, tout depend de ce que tu comptes faire avec ton arc.

vacoa a écrit:

En fait ma question concerne le rapport spine puissance rapidité, est ce que pour 8fps en moins à même puissance (59#), je vais devoir changer de spine?
l'inquiétude est justifiée car je n'ai qu'1 # de marge, et par rapport au prix des nano pro.
Je ne cherche pas à gagner de la vitesse juste pour en gagner puisque je ne tire que sur cible.
Merci pour ce retour rapide.

8190 , cordage stable surtout a l'etirement et donc sur la rotation de la visette.
Stabilite a la chaleur, (bien qu'il ne fasse pas tres chaud là où tu es   ), enfin...peu d'ecarts de temperatures..
Sur ton PCE ( spX ou GTX?), le gain de vitesse en changeant de cordage ne te fera pas changer de spine je pense ( est il dans la bonne plage sur le tableau ?)
Mais tes reglages et sensations vont etre differents, il te faudra peut etre les modifier(peut etre un poids de pointes 10grains de plus  pour assouplir le tube, si tu n'est pas au maximum dejà), c'est ton groupement qui te guidera., Des tests, des tests et des tests.... Attention au nombres de brins et aux epaisseurs de TF, cela peut etre important.
Maintenant si tu sens que tu as perdu du trait et que tu as envie de le regagner, tu peux baisser ton allonge d'un demi pouce sur les poulies et la regagner en vrillant les cables , ce qui a pour effet de contraindre tes branches un poil plus . Mais cela modifie la courbe de puissance et donc la vallée, l'angle de corde donc un poil la visette, voire les reperes de visages et peut etre un milli sur le D loop ...à tester encore et toujours. Dès que tu change un paramêtre cela modifie les autres , mais est ce que que tu es sensible a tout cela ? À voir...
Tant qu'on est curieux c'est qu'on est motivé !! .........ou desepéré parfois  

Bon ma 1ere reponse était en fait sur le pourquoi vouloir gagner 8fps, mais bon passons.
Par contre, le gain de vitesse te fais changer de spine. C'est un raccourcit mais l'expliquer prendrait des lignes...  

En fait j'ai mal posé la question...
je passe d'un arc donné à 309 fps ( le vantage E+) avec lequel j'ai une bonne sortie et un bon groupement à 59# avec des nano pro en 450; à un arc donné à 301 fps (le procomp XL) avec lequel je voudrais tirer les mêmes flèches;
d'ou ma question dois-je rendre l'arc plus rapide pour obtenir une bonne sortie et un bon groupement, et si oui de quelle manière: rajouter 1#, changer de cordage, ajouter des accélérateurs de corde, ou les trois?
Merci d'avance, et excusez de l'imprécision.

Le Vantage E+ et le Pro COmp XL sont 2 arcs différents meme si se sont 2 Hoyts, et les réduire à uniquement la vitesse de sortie de flèches est comment dire.... un peu réducteur. Tu auras pe une meilleure sortie de flèches avec moins de puissance   (non non je ne suis pas commercial)

tu as combien de grains en pointes

Tu as raison, je bloque sur cette histoire de vitesse, je pourrai me faire une idée quand j'aurai l'arc en main, c'est juste que ça fait un moment que je l'attend, il est arrivé sur le territoire, reste à savoir combien de temps il va rester en douane, ici à la Réunion c'est notre problème, on a pas d'archerie et les délais son long alors il faut pas se gourer quand on commande surtout au prix du matos!!! 

J'ai déjà 120gr et des tubes coupés à 29 pour 28,5 d'allonge.

chdek a écrit:

vacoa a écrit:

En fait ma question concerne le rapport spine puissance rapidité, est ce que pour 8fps en moins à même puissance (59#), je vais devoir changer de spine?
l'inquiétude est justifiée car je n'ai qu'1 # de marge, et par rapport au prix des nano pro.
Je ne cherche pas à gagner de la vitesse juste pour en gagner puisque je ne tire que sur cible.
Merci pour ce retour rapide.

8190 , cordage stable surtout a l'etirement et donc sur la rotation de la visette.
Stabilite a la chaleur, (bien qu'il ne fasse pas tres chaud là où tu es   ), enfin...peu d'ecarts de temperatures..
Sur ton PCE ( spX ou GTX?), le gain de vitesse en changeant de cordage ne te fera pas changer de spine je pense ( est il dans la bonne plage sur le tableau ?)
Mais tes reglages et sensations vont etre differents, il te faudra peut etre les modifier(peut etre un poids de pointes 10grains de plus  pour assouplir le tube, si tu n'est pas au maximum dejà), c'est ton groupement qui te guidera., Des tests, des tests et des tests.... Attention au nombres de brins et aux epaisseurs de TF, cela peut etre important.
Maintenant si tu sens que tu as perdu du trait et que tu as envie de le regagner, tu peux baisser ton allonge d'un demi pouce sur les poulies et la regagner en vrillant les cables , ce qui a pour effet de contraindre tes branches un poil plus . Mais cela modifie la courbe de puissance et donc la vallée, l'angle de corde donc un poil la visette, voire les reperes de visages et peut etre un milli sur le D loop ...à tester encore et toujours. Dès que tu change un paramêtre cela modifie les autres , mais est ce que que tu es sensible a tout cela ? À voir...
Tant qu'on est curieux c'est qu'on est motivé !! .........ou desepéré parfois  

En fait je me suis rendu compte que tout est lié en tir à l'arc, la technique et le matos, les deux interagissent dans la progression de l'archer, plus ta technique s'améliore plus la connaissance du matériel devient importante  te permettant d'affiner ton tir en adaptant au plus près ton matos à tes sensations, c'est comme ça que je franchi les paliers, pour le moment...
Je passerai à Dijon fin aout pour le fédéral, y sera tu? j'ai des questions pour ostéopathe 

MP si tu veux

Merci à vous pour vos réponses,
mon nouvel arc est en douane, je vous fait un retour dès que je l'ai essayé.
Je vais me renseigner auprès de F3DI pour un jeu de corde câbles.
A+ sur le forum.

Si tu as:

-du temps
-de la patience
-des nocksets laitons en pagaille
-un chrony

Tu peux toujours placer des speed nocks sur tes tranche fils de cames, en notant a chaque passage au chrony, la vitesse, le poids, l'emplacement des nocksets...

Ca peut être long (une journée, mais tu es libre de laisser tomber avant), mais tu peux récuperer quelques FPS. Je crois avoir lu sur AO qu'un membre avait viré les speed nocks sur son Hoyt, et avait perdu 14FPS. A la repose du même nombre de nocksets de même poids, et au même endroit, il a retrouvé sa vitesse.
J'ai également entendu parler de speednocks de 16grs pour accélérer un peu le processus de recherche.
Sinon, l'astroflight est réputé pour être plus rapide de 3à 4 FPS en moyenne que les 452X et autres fibres.

Merci pour tes conseils Ithaqua,
j'avais envisagé cette solution, longue à mettre en œuvre, j'y viendrai si je rencontre un problème au niveau du vol de mes flèches, j'attends le PCE, je règle je teste et je verrai ensuite.
Par contre je ne sais pas si F3Di utilise l'astofligth? pour ses jeux de corde câbles ?
Je ferai un retour après tests .

pose précisément ta question à Romain de F3DI, il pourra te conseiller sur le cordage et même éventuellement sur les speednocks... 

Je dois avouer, que j'ai encore du mal à bien comprendre comment l'ajout de poids sur la corde lui permet de donner plus de vitesse à la flèche... euh, JeanEric, tu ne nous ferais pas une explication du phénomène, dis, s'il te plait ?