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 Verre de scope et visée trouble

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lestat
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MessageSujet: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 14:44

Salut à tous,
J'ai deux questions .
1 sur un verre de scope convexe/concave qu'elle est le sens vers la cible ?
2 j'ai une visée trouble de la cible es que je dois diminuer ou augmenter le trou de ma visette 

Merci d'avance 

Je n'ai pas trouvè utile d'ouvrir deux postes
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:00

Le côté convexe vers la cible, ( amha )!
M'était suis souvent posé la même, et finalement, c'est comme un objectif , mais à une seule lentille, donc convexe vers l'extérieur.


La luminosité joue sur profondeur de champs, diamètre de visette etc.
Un diamètre plus gros sera nécessaire avec un grande luminosité, un plus petit dans la lumière faible.

Tu tires avec ou sans correctrice ?
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chris13310
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:03

Normalement, partie bombée du verre côté cible...
Pour une meilleure netteté diminuer le diamètre du trou de la visette, mais au risque de perdre en luminosité... Pas gênant en extérieur, mais parfois pénalisant en salle .
Autre solution : visette correctrice...
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lestat
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:13

La visette correctrice ne diminue pas la luminosité ?
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chris13310
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:18

@lestat a écrit:
La visette correctrice ne diminue pas la luminosité ?


Ben non, au contraire !  Puisqu' on peut utiliser une visette de grand diamètre tout en gardant une parfaite netteté. 
Après, tout dépend de la qualité de la visette correctrice, très variable suivant les marques... tout comme les verres de scope d'ailleurs !


Avec un scope de qualité moyenne ( ou pire ! ), la netteté ne sera pas terrible, quelle que soit la visette utilisée...
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lestat
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:23

Et comment savoir quelle dioptrie choisir ?
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chris13310
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:37

@lestat a écrit:
Et comment savoir quelle dioptrie choisir ?


Vaste programme !
Tout dépend :
- de ta vue : bonne, mauvaise, avec ou sans lunettes,
- de ton allonge, de l'extension de ton viseur qui modifient le système optique,
- de la marque et du grossissement de ton scope...

Conclusion : la meilleure solution est d'aller en archerie avec ton arc et de faire des essais de visette
Sinon, dans un premier temps, essaie tout de même de diminuer le trou de ta visette, et également de rapprocher un peu ton scope en jouant sur ton extension de viseur.  Avec un peu de chance, tu obtiendras peut-être une amélioration suffisante de ta netteté.
Pour finir, il paraît que de grands champions du top mondial tirent avec une vision floue de la cible ! Alors...

Si tu peux préciser : ta marque de scope, le grossissement, ton allonge pour avoir un peu plus de paramètres ?
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lestat
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 15:44

Aucune idée pour le scope c'est un scope que j'ai retrouver dans une armoire 
C'est un transparent 29mm 8x je crois (peut être un shybuia)
Mon allonge est de 26,75"
10/10 pour ma vue 

Je crois aussi que je vais commencer par diminuer le trous de ma visette 
Si maintenant je ne suis vraiment pas satisfait je passerai à la visette correctrice 

Je sais que certains préfèrent avoir la visée floue pour ne pas trop se focaliser 
Mais ce n'ai pas mon cas j'ai plus l'impression d'avoir un problème quelque part qu'autre chose comme ça 

Bref merci pour les conseils
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Y2J0304
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mer 29 Jan 2014, 17:15

Pareil pour moi.. pas moyen de voir net.... Bon une allonge de 31'' aussi Smile  j’avais essayer sur celui d'un ami a 29'' et la son scope était net... donc ej me suis dis que ca venait de l'allonge, j'ai également changer le grossissement, je suis passé du .75 au .5 et c'est un peu moins flou :)et c'est plus confortable.

Est ce que l'angle de la visette pourrais influencer la netteté? 37° ou 45°.

Comme ouverture, j'ai une de 1/16" en spéciality archery
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chris13310
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Jeu 30 Jan 2014, 16:25

Quelques rappels :
- Plus la distance œil-scope est importante ( grande allonge - extension de viseur au maxi ), plus le grossissement augmente suivant le bon vieux principe de la longue vue... A 31'' d'allonge, un scope 0.75 ( x6 ) grossira autant qu' un 1.00 ( x8 ) à une allonge plus courte.
- Concernant les visettes simples ( trou sans correctrice ), elles sont normalement utilisables jusqu' à un grossissement scope de 6, sauf allonge au dessus de la moyenne comme indiqué ci-dessus.  Le problème est qu' une netteté acceptable nécessite souvent un trou de visette de très petit diamètre qui nuit à la luminosité.  Avec des scopes de grossissement supérieur à 6, obtenir une image nette est quasi impossible.
- Pour les correctrices, la qualité est importante ( SAP est le meilleur choix ), mais la qualité du scope aussi...

Enfin, et comme dit précédemment, le mieux est de faire des essais en archerie.  Avec une vue normale ( à plus forte raison ), il y a forcément une combinaison visette - scope qui donnera une netteté correcte :  Le tout est de la trouver !

PS : Avec une mauvaise vue, ça marche aussi :  j' y vois assez mal, de près comme de loin, mais avec ma visette SAP ( correction -3 ) et mon scope BEITER 39 1.00 ( X8 ), j'ai une image de la cible parfaitement nette et lumineuse, même ( et surtout ! ) sans lunettes..
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Gerou
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Jeu 30 Jan 2014, 17:43

Un petit complément, suite au séminaire Insep. Il faut aussi ajouter à ce problème de netteté, le problème du scopage, c'est à dire la vision que l'on a du scope à travers la visette.
Pour le tir sur cible (18 mètres et 50 mètres) il est recommandé (j'ai bien dit recommandé) d'avoir un scopage qui permet de voir un peu plus que le scope. Bien entendu le scopage va changer en fonction de la position de la réglette du viseur, et aussi du diamètre du scope.

Pour la netteté, j'ai fait des essais hier avec deux config légérement différentes, un scope booster + lentille swaro en .80, et un scope booster + lentille leica en .75. une visette standard avec un trou de 2 mm.
Ca change un poil en grossissement mais rien en terme de netteté.

Comme beaucoup de vétéran, je porte des verres progressifs, que je n'utilise pas pour tirer, et avec les config citées plus haut, je vois le blason suffisament net pour tirer.
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lestat
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Mar 11 Fév 2014, 16:53

Bon j'ai changer ma visette
j'aimis le plus petit trou que j'ai trouvé mais rien n'a changer toujours aussi trouble
je peut encore avancer mon viseur mais je ne crois pas que ça va changer quelque chose.
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Nazzareno
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Sam 22 Fév 2014, 00:34

Bonsoir à tous, 

Je suis moi même en train de tâtonner au niveau de la combinaison scope/visette afin de trouver le meilleur compromis me permettant de tirer les deux yeux ouverts convenablement. Après mes essais du soir -bonsoir- il semblerait que diminuer la puissance du scope permettrait d'obtenir une image plus nette pour une même distance scope/visette. Diminuer également le diamètre du trou de la visette m'apporte visiblement un meilleur confort en visée avec mes deux mirettes grandes ouvertes. Voilà mes expérimentations du soir -bonsoir- mais il me reste un autre détail qui n'en est pas un à régler, le fait que ma visée les deux yeux ouverts soit rendue complètement impossible lorsque la luminosité de la cible est plus faible. Je m'explique j'ai fait mes essais ce soir -bonsoir- sur deux trispots l'un étant plus "pâle" que l'autre. Sur le plus "pâle" donc impossible d'y voir quoi que ce soit alors que sur son voisin plus "coloré" la visée était plus confortable. J'ai en tête de devoir diminuer le grossissement mais si vous m'avez lu-compris-traduit et avez une solution à mes interrogations je suis preneur.
Amis du soir, bonsoir.
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Sam 22 Fév 2014, 10:38

@Nazzareno a écrit:
Bonsoir à tous, 

Je suis moi même en train de tâtonner au niveau de la combinaison scope/visette afin de trouver le meilleur compromis me permettant de tirer les deux yeux ouverts convenablement. Après mes essais du soir -bonsoir- il semblerait que diminuer la puissance du scope permettrait d'obtenir une image plus nette pour une même distance scope/visette. Diminuer également le diamètre du trou de la visette m'apporte visiblement un meilleur confort en visée avec mes deux mirettes grandes ouvertes. Voilà mes expérimentations du soir -bonsoir- mais il me reste un autre détail qui n'en est pas un à régler, le fait que ma visée les deux yeux ouverts soit rendue complètement impossible lorsque la luminosité de la cible est plus faible. Je m'explique j'ai fait mes essais ce soir -bonsoir- sur deux trispots l'un étant plus "pâle" que l'autre. Sur le plus "pâle" donc impossible d'y voir quoi que ce soit alors que sur son voisin plus "coloré" la visée était plus confortable. J'ai en tête de devoir diminuer le grossissement mais si vous m'avez lu-compris-traduit et avez une solution à mes interrogations je suis preneur.
Amis du soir, bonsoir.
 Very Happy
0:34 ! fichtre c'est tôt.
Bon, les rendus/conforts visuels sont archer-dépendant (voire archidépendant de l'archer Smile). Mais reduire la puissance du scope aide pour 3 raisons: primo cela augmente la luminosité car il y a plus de rayons lumineux captés, secondo l'image devient mieux définie simplement par l'optique géométrique, et tertio le tremblement est moins perceptible. Concernant le trou de visette (sans correction), là c'est quasiment impossible de prédire le rendu (j'ai écrit un article là dessus ICI) pour des raisons théoriques d'abord, ensuite les paramètres de l'oeil lui-même (ex. sa capacité à s'adapter à la lulminosité) sont trop dépendantes de l'archer. Donc faut essayer et avoir un jeu de trous avec soi et cela va dépendre du type de lumière (en salle avec des néons/lampes de spectres différents, et extérieur).
A+
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MessageSujet: Re: Verre de scope et visée trouble    Sam 22 Fév 2014, 16:20

Merci Jean-Eric de ta réponse, 

je suis aller importuner de bon matin mon pote opticien et on à un peu évoquer le problème, il m'a donné les mêmes éléments de réponse que toi et dès lundi je change la dioptrie du verre pour passer de 0,75 à 0,5 et voir ce que cela va changer ou pas en changeant si besoin le diamètre de mon trou de visette.
En tout cas merci, je tiendrait informé si jamais je peu aider un apprenti aveugle (comme c'est mon cas avec cette configuration actuelle) dans la détresse.
Salutations et bon week end à tous.
 albino
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